クロマティ「日本のプロ野球はレベルダウンしている」 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:07:56.13ID:jZKT7+Cv0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170907-00010004-fullcount-base
「このことは言わせて下さい。私はテレビなどで日本のプロフェッショナルの野球のレベルを見ていてがっかりしています。レベルダウンしています。野球に対する関心、ファンの熱意は健在です。しかし、競技面でのレベルは少し落ちてますね。
進化という部分というか、メンタル面の部分なのか、日本の野球はワンパターンと言ってもいいかもしれません。日本の野球はずっと同じで、サプライズというものが欠けています。言うなれば、全てが予想可能なのです。
先頭打者がヒットを打てば、次の打者はバントする。驚きという要素、本能と呼ぶべきものが足りません。ベースボールと野球はリズムが違いますね。依然としてあまりに組織立っているというか。ですから、私は選手の自己表現をもっと見たいと思っています」

2風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:09:16.35ID:z4kSzuvT0
10数年前と比べても選手小粒化してる気がする

3風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:09:48.46ID:jx/RFOLi0
長嶋采配並にどこの監督も次にやる手が素人でも読めるようになったのは
確かにある

4風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:10:25.45ID:Gn3oTf10M
最近やっと脱却しようとしてるんやで

5風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:11:06.59ID:oOnfVQnVd
MLBにどんどん離されてると思うわ

6風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:11:09.80ID:vnoSWa+cd
クロ高でネタにされたのまだ引きずってんのか

7風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:11:24.58ID:F6e9GqDFH
おい見てるか監督

8風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:11:33.62ID:NWJx2/dQ0
団塊の子世代が優秀過ぎただけで
それ以外は時代とともに同じペースで進歩してるわ

9風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:11:39.94ID:4HzjpHK60
怠慢守備

10風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:11:47.12ID:QvWb7tWCM
クロマティ「日本人は差別を差別として自覚していない、黒人と白人を区別しないのはありがたいが」

11風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:12:12.67ID:UIJwA0wdM
>>3
代打川相でバントのジェスチャーするくらいだしなw

12風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:12:27.64ID:4RKrqsT60
お前のいた時よりは高いぞ

13風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:13:05.48ID:QvWb7tWCM
>>11
長嶋が監督じゃなけりゃ98年99年01年は巨人が優勝してたよマジで

14風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:13:55.71ID:It9jkD/+0
>>9
>>12

批判されるとこういう話の本質からずれた叩きをするのが今の精神が幼い日本人の特徴

15風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:14:28.53ID:ahtdK0Jy0
>>3
今年の工藤が打つ手は終盤になってすげえ読みやすいけど
読めたら裏かいて勝てるか?

16風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:14:44.70ID:lFtXEybyp
明らかに平均値下がってるだろ
トレーニングのせいっていうけど、ベテランの息が長いのは平均値が下がってるからだよ

17風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:14:49.91ID:0+wSM41F0
クロマティのいた頃の巨人のエースが斎藤雅樹

たしかに今の球界に斎藤雅樹以上はおらんわ

18風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:14:51.75ID:s1U70cvOM
予想できる作戦てのはみんなが求めてる作戦でもあるからなぁ
だから意味不明な采配する工藤が叩かれる

19風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:15:05.35ID:V44xOLnz0
全盛期の半分くらいの福留とか山本昌とか岩瀬が活躍できるレベル

20風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:15:14.61ID:T5CGH8sI0
>>14
レベルあがってるって話やん?

21風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:15:20.00ID:FHm3UKB90
高野連が戦犯

22風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:15:22.68ID:UIJwA0wdM
別に采配って読めてもよくね?

23風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:15:22.95ID:jx/RFOLi0
>>15
先に動いた方の負けや精神

24風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:15:33.57ID:AnjzJIxba
ラミレスみたいなトリッキーな野球じゃないとね

25風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:15:47.25ID:OzCv1yZ0a
>>14
まんこは論点ずらしばかりするって言ってるJ民の得意技が論点ずらしやからな

26風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:16:30.61ID:QvWb7tWCM
>>15
ノム「本当に凄い手は読んだってどうにもならんのや、大谷のボールなんてリード関係あらへんやろ
リードも重要だけどそれは全て投げる、そして打つ、この基礎を固めたうえでやるべき事や」

27風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:16:34.75ID:svirjXHr0
ヤフ米って外国人なら誰でも叩くようになったの?
叩くのは韓国人だけだと思ってた

28風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:16:45.83ID:Z/KsnJ8dK
>>18
意味不明なことして貯金40以上もあるのか

29風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:16:53.60ID:0ZWH2XnIM
>>16
そんなわけ無いやん
昔の野球選手なんてオフは練習しないし朝まで飲むしそんなんでも才能あればある程度成績残せるようなレベルやぞ

30風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:16:57.59ID:cV2pPV/3a
ピッチャーの平均レベルが高くなったら底上げされるやろ

31風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:16:59.80ID:iD2FtRlK0
なんで采配が固定化したらレベルが下がってることに繋がるのかわからんが

32風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:18:18.17ID:jx/RFOLi0
>>31
同じことばかりしていたらアドリブ力が磨かれんからやろ(適当)

33風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:18:32.46ID:fq9OFjLKM
レベルは上がってるだろ
150投げるやつがポンポン出てくる時代やぞ

34風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:18:38.51ID:ahtdK0Jy0
>>18
はあ?

初回1番打者が出塁したら2番今宮がバントするやろ
3番以降は勝手に打てやろ

6-7回に先発へばったら右なら森・左ならモイネロが出てきて
8回岩嵜9回サファテやん

7-8割読んだ通りの采配するで

35風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:19:39.78ID:a+rgVR230
投手のレベルはあがってるけど野手のレベルは落ちてるイメージ

36風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:19:50.47ID:HD8ikovs0
クロマティ高校潰したのは許さへんで

37風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:19:53.26ID:AnjzJIxba
バントがアホなのは事実やけどな

38風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:20:46.77ID:QvWb7tWCM
>>35
リードとかスモールベースボールにこだわりすぎて打つ守るの基本が疎かになってる気がする

39風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:20:50.74ID:VbD7Pt6w0
>>16
今はどんなスポーツでもベテランが長生きしてるよ
テニスやサッカーも昔に比べたらベテランが活躍してる

40風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:21:07.19ID:Q+U0imeN0
プロになった途端怪我する選手大杉内

41風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:21:14.11ID:iD2FtRlK0
>>32
戦法・戦術の類はある物が流行ってそれの対策が考え出されての繰り返しやん
同じことばかりで面白くないならわかるけどレベルが下がってる根拠にはならん

42風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:21:34.89ID:jx/RFOLi0
スモールベースボール持て囃して
その後加藤球でダメ押しされて
全体的なパワーダウンが促進されたような気がするな

43風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:21:39.36ID:2kLy+xo7d
クロマティ「日本の漫画がワイらの名前勝手に使っよる!訴えて金払わせよようや!」

バース「んなことでいちいち騒ぐなよ、ガキじゃねーんだから」

デストラーデ「今も俺たちのこと覚えててくれるなんて、むしろ光栄なことじゃないか」

44風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:21:54.55ID:fq9OFjLKM
>>39
昔のがレベル高いって単なるノスタルジーやで

45風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:22:08.06ID:vIPORBr9d
ここまでのバント多用はかなり最近の産物という現実

46風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:22:23.40ID:1ptayn4z0
コイツ独立でもろくな采配や指導出来なかっただろ

47風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:23:03.49ID:Ss10+BEy0
落ちてるわけ無いやん メジャーとの差は広がってる気がするが

48風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:24:07.55ID:fq9OFjLKM
パワーダウンなんかしてないよ
投手のレベル高くなったのと
球場が広くなっただけ

49風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:24:24.10ID:eqDTagvg0
日本はブレイクスルーが起きにくいんだよな
アメリカとか何回技術の壁超えてるんだ

50風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:24:47.05ID:k0EOwUuG0
投手の上位層は上がった
野手の上位層は下がった

51風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:24:51.63ID:vIPORBr9d
平均値なんて上がっとるに決まってるやろ
誤魔化しようがない投手の球速や変化球の球種の増加、質の向上から明らかや
よく読んだら技術が下がったとは言ってないことがわかるはずや

52風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:25:13.61ID:jx/RFOLi0
投手のレベルというか
飛ばないボールと拡大されたストライクゾーンの効果もあるかもな

53風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:26:19.74ID:eEvASx5md
MLBとの差が縮まるどころか広がってるのは残念やね
Jリーグと欧州でも言えるけど結局は日本の経済状況がどうかって問題よな

54風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:26:56.72ID:L1Nq1XXkp
チームバッティングとかこつけてコツコツ軽打してる糞は消えろ
フルスイングじゃフルスイング

55風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:27:08.96ID:Ss10+BEy0
球速は顕著やな 特にメジャー全体がくそあがってるから日本に流れてくる奴らがクソ早い

56風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:27:23.03ID:8SK5c8/G0
WBCでアメリカやプエルトリコがちょっと本気出しただけで決勝いけなくなるレベルやしな

57風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:27:45.36ID:K4qaIRlm0
高校野球見てると平均値はピークアウトしてる感はあるわ

58風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:28:01.84ID:XVHwwxDq0
試合見てるんか

59風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:28:07.39ID:jx/RFOLi0
それに最初から完投を目指さず継投前提の試合運びになったおかげで
6回くらいまで余力を残して降板してOK、あとは中継ぎの枚数がモノを言う
投手個人の見た目の数字だけは良くなりやすくなった

60風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:28:41.03ID:ERTQfyjf0
MLBとの差がとんでもないことになってるよね

61風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:28:41.20ID:D5iGSPL40
昔は170km投手いたのに今じゃ大谷が160中盤なげただけで大騒ぎだからなアホらしい

62風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:28:48.17ID:hildhiLF0
そらセンター前で一塁ランナーがホームまで走ったら驚くよな

63風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:28:50.17ID:Ss10+BEy0
U18のアメ代表のメンツやばすぎやで 大谷や菊池みたいなのがゴロゴロおる

64風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:29:32.62ID:yu8l1+ALa
>>61
170km/hとカーブだけで400勝できるとかレベル低すぎやろ

65風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:29:41.90ID:x3nh47H70
高校年代みてると人材がサッカーにいってるように見えるわ
まぁ競技人口とっくに逆転されてるみたいやし、しゃーないけどさ

66風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:29:48.75ID:02Nw9ektx
当たり前だろ
トップがメジャーに行くから日本のプロ野球は当然レベル下がるわ
今の日本球界にダルマーマエケン上原イチロー青木がいたらレベルは相当高いぞ

67風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:30:01.07ID:UoklH5VQa
>>61
アンチ乙かねやんは200km投手だから

68風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:30:36.96ID:vIPORBr9d
指導者側がもっと変われやって言ってるんやろクロマティは

69風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:30:44.29ID:hildhiLF0
>>65
バスケにもウインタースポーツにも行っとるで

70風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:30:47.60ID:02Nw9ektx
1990後半〜2000年前半が一番レベル高かっただろうな

71風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:30:57.07ID:SqivGOcU0
稀代の名中堅手 クロマティ氏は語る
「日本の野球はずっと同じで、サプライズというものが欠けています。」

日本シリーズ第6戦
センター前ヒットで一塁ランナーがホームイン
2塁ランナーがホームインするセンターへの犠牲フライ

もう一度こんなサプライズを見てみたい

72風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:31:00.16ID:97+gv1bY0
こいつがいつの時代と比較してるのか知らんが
クロマティが現役の昭和のプロ野球は150`出る投手もほとんどいなかったのに
レベル低下とかアホちゃうか
選手の体格も今の方がずっと良いだろ

73風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:31:30.05ID:Z/KsnJ8dK
>>63
こないだ投けだ左腕のウェザース?やっけ
全く打てる気せーへんかったな

74風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:32:15.58ID:sLlCEhiga
MLBとのレベル差がつくのは当たり前やんけ
向こうは全世界から選手をかき集めてんだから

ただジュニア層までレベル差がつきだしてるのはもう知らん

75風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:32:15.63ID:7H9MVtI90
MLBとの差が広がった

76風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:32:20.88ID:HYlhsle20
ネトウヨ「じゃあ日本から出ていけ」

77風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:32:40.41ID:vwN9mOLA0
レベルが上がっているとは言うけど日本の4番の中田翔さんがONの頃にタイムスリップしてもONより打てる姿なんて想像つかんわ

78風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:32:43.18ID:AilGplu90
野手でメジャーで通用しそうなのがおらんもんな

79風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:33:29.88ID:Rl8IxE6Qp
>>66
トップがメジャーに行けない時代になりつつあるような
打者は必要とされてないし投手も高い金を出す気なし

80風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:34:16.14ID:o5zGoA/90
先っぽクロマティ

81風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:34:23.48ID:A0pQsmJq0
少子化の影響やで

82風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:34:25.39ID:JDPzFC4V0
なん年前と比べて上がってるのか下がってるのか明確にアピールせーやクロンボ

83風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:34:39.52ID:02Nw9ektx
野手のスーパースターは現状いない
投手は出てきてもメジャーに流出する
結果として日本のレベルは落ちている
イチロー松井レベルは勿論、福留青木レベルでメジャーで通用しそうな野手もおらん

84風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:34:45.61ID:k7t5G0hS0
2番に小粒置いてバントさせる風潮はホント糞
川相が下でコーチしてる巨人とかヤバいんちゃう

85風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:34:58.61ID:euCM0QDdd
四年かけて動くボール打てなかったのは草

86風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:35:00.87ID:sLlCEhiga
平均球速が上がればレベルは高くなるんやけどな
日本人の骨格じゃ限界があるか

87風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:35:25.88ID:M/Bi+bPuM
>>49
日本特有の問題やな
過去から続いてきたものを考えなしにずっと継続しちゃうようなやつ
新しいやり方になかなか見向きしない

88風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:35:35.49ID:Rl8IxE6Qp
>>81
グランドの数が重要やと思う

89風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:36:19.54ID:BEpI/poJM
言うほどレベルって上がってるか?
イチローや山本昌みたいな全盛期が一世代二世代違う割に結果残してたやん

90風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:36:47.16ID:+reYj5NC0
確かにえーここでそれやるの!?って驚く打席は少なくなった
守備走塁面では逆に驚くプレー増えたと思う

91風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:36:58.71ID:Ss10+BEy0
ギータ丸秋山あたりは今の青木くらいはやるんじゃ

92風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:37:02.26ID:87ykQ8HP0
昔の投手の平均レベルは信じられないくらい低かったぞ
ストレートが133キロとか当たり前で変化球も小便カーブが主だった
今は先発投手が降りたらもっと速い投手がゾロゾロ出てくる

93風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:37:04.15ID:v3t3ri5Fr
昔は稲尾さん、金田さんが300、400イニングは投げていたのに今は根性のないのが増えた
当然レベルは下がる

94風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:37:11.99ID:3ePrTqpm0
お前らレベル下がってることも人気落ちてる事も絶対認めようとしないよな

95風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:37:13.14ID:TP6vz6Cfa
センター前ヒットで一塁からホームインされるような低レベルな野球は要りません

96風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:37:27.69ID:+8t8Pe880
世界で2番目の規模のプロ野球あるのに世界4位だからな

他の国が力付ければどんどん落ちていく

97風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:38:00.63ID:Z/KsnJ8dK
>>86
スタントンみたいなのは出てこんやろな

98風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:38:04.18ID:vIPORBr9d
>>89
そいつらの技術が向上してるからって思考が抜けすぎや
今は練習機材や理論の質は昔の比やないで

99風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:38:13.65ID:dPq8itSga
そもそも野手は投手が揺れるボールを投げるようにならんとメジャーは無理や

100風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:38:19.53ID:LBLVJCe9M
>>92
昔とは言わずに具体的に教えて

101風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:38:25.81ID:1Iz+gS9zp
選手じゃなく戦術が代わり映えしない=進化してないと言ってるように見えるが

102風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:38:56.92ID:Uyum41FH0
タクティカルスポーツと言うわりには戦術が試合を左右することはほとんどないよな
データ的には打順もどう並べたって効率に大差ないんやろ?

103風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:38:59.28ID:jx/RFOLi0
>>94
人気に関しては
パの球場が人で溢れかえってる時点でとても落ちているように思えないわ

104風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:39:16.70ID:rPrEExzP0
柳田なんか全盛期福留より上だろ

105風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:39:26.26ID:KGdQ4LXCd
SB見る限り恵体や素材型をたくさん獲って「投手は150km!」「打者はフルスイング!」

これよ

今宮もなんだかんだ長打力付いてきてるし上林の飛距離とかビビるわ

106風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:39:27.96ID:Ss10+BEy0
二番バントゴミはそろそろ廃れて欲しいわね

107風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:39:34.10ID:x3nh47H70
レベル高い選手はメジャー行くっていっても今年は野手はあれやし投手も日本では無双してたけどメジャーだと凡成績やし
楽しくない

108風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:39:40.36ID:fq9OFjLKM
昔は一流と三流の差が激しかっただけ

109風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:39:41.76ID:x5qCRnws0
野手のレベルだって間違いなく上がってるんだよなぁ…
15年前は先発投手が直球130キロ台当たり前だったんだから、投手のレベルアップになんとか食いついていってる

それよりMLBとの差が開きまくってるのは問題だけど

110風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:40:03.45ID:DvJvvWi90
北斗の子分

111風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:40:07.62ID:FayH6HTZ0
>>104
それを動かしてる人物がね…

112風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:40:09.86ID:WOVlSNUfM
>>61おハリー

113風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:40:41.83ID:Yu4pZtABp
>>87
合理的な考えをしないよな

114風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:40:58.89ID:SkhmSLiBd
いつからスモールベースボールがいいみたいな風潮ができてきたんや 少くともワイの贔屓はここ十年ずっとスモールベースボールしとる気がするけど

115風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:41:15.29ID:vIPORBr9d
レベルが下がってるっていう言葉に語弊があるんや
レベルの上がりかたがMLBより鈍っててMLBと差がついてるなら同意してくれる人も多いはず

116風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:41:36.56ID:guhJqbgCd
圧倒的戦力で圧倒的糞采配をカバーしてしまうソフトバンクが一位なのが日本野球の発展を妨げてる

117風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:42:06.41ID:BulEPDa/0
>>113
日本は上の言う通りにせなあかんからね
上が改革せんとなかなか

118風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:42:09.05ID:BEx1UZw7d
15年くらい前は大体どの球団にも1人は30本打つやつがいたりしたけどな

119風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:42:09.49ID:eS1COr8r0
U18のアメリカの投手陣見てレベルの違いに驚いた
他のスポーツと兼業してるのに158投げるとか才能が違いすぎる

120風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:42:29.80ID:B0CMzxoxr
NPBの野手はもう金輪際MLBで通用しなさそうだもんな

121風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:42:31.23ID:AilGplu90
約100年の歴史で1人くらい内野手でメジャー成功出来る人間が出てこないもんかね

122風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:42:32.99ID:jx/RFOLi0
>>114
中日やハムが優勝した頃からやろ

123風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:42:44.64ID:BulEPDa/0
>>105
ファンがみたいのはホームランと豪速球やかららな

124風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:42:45.04ID:ocqGfAOj0
どーけどけどけー! 後ろめたい奴はどけ! 有象無象の町に灯りをともせー! どーけそこどけー! 真実のお通りだー! 正義の時代がくるさー! 希望の歌もあるさ! 僕の命この世に捧げてしまっていいさー!

125風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:43:12.42ID:ukih9e2w0
>>72
これな
クロマティも具体的な批判できてない

126風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:43:36.89ID:jx/RFOLi0
>>124
これ良い歌だよな

127風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:43:50.45ID:Wmh8HEXod
大谷や柳田のおかげか強振することが見直され始めてる感じはええね
明らかなフィジカルエリートやから日本人が皆真似するのはしんどいかもしれんが

128風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:44:08.09ID:euCM0QDdd
1番T-岡田辞めて上位に伏兵を置く福良スタイル馬鹿にするのやめろよ

129風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:44:13.48ID:VsRefT4y0
技術や知識は蓄積されるものだからレベルは上がってる、という理屈
少子化と競技の多様化で野球をやる人は年々減ってきてる→才能ある人も減ってるのでレベルは下がってる、という理屈

どっちが正しいんや?

130風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:44:21.13ID:vIPORBr9d
クロマティが言ってるのは日本の野球指導者のレベルひっくやからな

131風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:44:23.19ID:BulEPDa/0
>>47
メジャーは競争力が異常やからね

132風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:44:32.78ID:GY3hbD8i0
明らかにレベルが上がってるから今まで通りの戦術じゃ物足りないってだけやん

133風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:44:53.46ID:zeYhJWQR0
めっちゃ良いこと言うやん、さすがクロマティ

134風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:44:54.34ID:yt8BFu/Q6
この文章読んで投手の球速とか言ってるガイジはなんなんや
明らかに能力的な話はしてないやろ

135風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:45:05.38ID:BulEPDa/0
>>54
豪快なスイングか見たい

136風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:45:10.98ID:WWoBooJ00
甲子園とかでも25年ぐらい前は140出たら屈指の速球派って感じやった気がする
今はいくらでとおるけど

137風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:45:12.36ID:TP6vz6Cfa
>>114
川上巨人くらいからずっとやない?
黄金期の西武もやってた
やってないのは権藤ベイスターズぐらいやろ

138風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:45:15.28ID:Rl8IxE6Qp
>>114
セとパ比べれば分かりやすいが
スモールベースボールは全体のレベルは上がりにくい
進塁打や犠打ばかり重視し過ぎて普通の打席が少ない

139風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:45:44.11ID:t+0KsO470
>>87
だってすぐ叩くやん
8番ピッチャーとか面白いことしてもセオリー通りじゃないと発狂する

140風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:45:53.17ID:AilGplu90
野手の本塁打40本50本の時代が良いです

141風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:46:14.06ID:BulEPDa/0
>>65
しゃあないよ
これからは環境整えて育てていくしかない

142風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:46:19.63ID:Z/KsnJ8dK
>>114
まず川上がドジャースから取り入れたのが始まりでON+スモールで無双する
時が流れて西武でスモール+AKDで無双する
その後にボールが飛ぶようになってビッグボール時代くるかと思ったけど第1回WBC優勝でスモールがやたら持て囃されたんよね、別にスモールって感じでもなかったけど

143風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:46:29.65ID:FayH6HTZ0
MLBが旧来指標重視の采配査定評価→セイバーメトリクス重視の采配査定評価っていう明確な進歩があるのにNPBではまったくそれが見られない

144風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:46:31.99ID:ERTQfyjf0
MLBとの差はひらいててアマとの差は縮まってる感あるし停滞してんだろな

145風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:46:37.75ID:Wmh8HEXod
>>139成功やそこへの挑戦より失敗に着目する日本人の性質も手伝ってるよな

146風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:46:47.28ID:zeYhJWQR0
ゴキブリが億プレーヤーになれる今のNPBは異常だ

147風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:46:57.57ID:eS1COr8r0
中学から木製で試合したら良いのに
金属なんかボール飛びすぎだわ

148風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:46:59.42ID:k00alymsa
そもそも「自分たちが現役の頃より今の方がレベルが高い」というプロ野球OBを見たことがない
自分たちの頃は素晴らしかった、よかったと思う・・・・それがノスタルジーというものやろ

149風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:47:00.10ID:BulEPDa/0
>>74
少子化のせいかな

150風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:47:01.79ID:5JqeWtbZd
スラッガーがいない ルーキーがチビガリばっかりその点大山はよかったのかも

151風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:47:05.35ID:P9fZ7XDm0
どっかで見たようなのしかないってのは分かる
でもレベル自体は上がってると思うけどなあ…まあ、身体能力的意味が大きいだろうが

152風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:47:11.04ID:AilGplu90
投手のレベル目に見えて上がってるんやからもう飛ぶ寄りのボールでええやろ
打者が小粒すぎる

153風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:47:35.07ID:fq9OFjLKM
>>142
wbcのあたりはスモール連呼されてたな

154風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:47:35.83ID:87ykQ8HP0
「バット短く持って逆方行」。実は最悪の指導法なんだよな
バットに当たっても打球速度が稼げないからコースヒットも出にくくなくなる
アマ野球でもこの指導をしてるチームがあるし

155風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:47:45.78ID:h/1nQsMS0
昨日の工藤の今宮5点差バントは引いたわ

156風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:47:46.53ID:BulEPDa/0
>>86
骨格っつーか筋力じゃね?

157風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:47:50.28ID:7sOoE6ARa
>>143
別に旧来の指標も評価してるぞガイジ

158風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:48:05.18ID:Yu4pZtABp
>>143
統計的に野球を解析したところで「黙れ素人が!」ってなるジジイが多いんやろなあ

アメリカは柔軟だわ
グラウンドの中に限らずビジネス的にもいいものはどんどん取り入れて行ってる

159風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:48:13.00ID:02Nw9ektx
8番投手はセオリー外だけどセイバー的にも良くないから叩かれて当然だろ
2番強打者はセイバー的に良いからもっとやれと言われ続けて現状浸透してる

160風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:48:25.01ID:t4KAgWT40
こいつの本音は采配の固定じゃなくて、古臭い脳死バントのスモールベースボール批判やろ
あからさまにバント批判スモールベースボール批判すると老害共から反発くらうし

161風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:48:25.56ID:P9fZ7XDm0
>>148
O氏は言ってなかったか?
自分が今の時代に放り込まれても負けるつもりはないよとも言ってた記憶あるけど

162風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:48:28.97ID:VsRefT4y0
>>87
そういう傾向は向こうにもあるで
もう何年も前から「中4日で回すのは投手怪我しやすいんやないかなぁ」と気付いてても改革できない事とかな
まあ日本のガラパゴス的なノリは向こうより遥かに酷いんやけど

163風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:48:31.91ID:IRy6Sapz0
ってこれ世界地図じゃねーか!!

本当だしかもロシアがソ連になってるし

164風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:48:34.72ID:Grzg6XUw0
メジャーにおる奴は年々減っとるけどな 野手なんかほとんど全滅しとるし

165風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:48:42.64ID:Ss10+BEy0
工藤なんて比較的若い監督だとおもうがなんであんなガイジになったんや

166風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:48:43.75ID:Uyum41FH0
>>121
ガム夫でダメやとどのレベルなら活躍するんやろなあ……
送球は西武時代から魔送球やったけどあとは言うことなしの逸材やったろ

167風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:48:53.94ID:jx/RFOLi0
>>154
プロでもこれ徹底してるところあるからな

168風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:48:56.78ID:eS1COr8r0
片手間で野球やってるアメリカの高校生が155kのツーシーム投げるとか才能が違いすぎるわ
日本人はいくら毎日何時間も練習しようがそのレベルの選手なんか一人もおらん

169風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:48:58.41ID:Wmh8HEXod
>>143
テシェイラみたいに極端なシフト敷かれてあからさまに数字落とす選手いたり時代による変化がおもろいよな
KCのゴードンも日本ならまず高年俸は得られない選手やわ

170風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:49:01.17ID:Bg2Trlxs0
昔は160kmポンポンなげてたしな
レベルは下がってるよ

171風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:49:07.52ID:BulEPDa/0
>>94
レベルが下がってるとは思えん
人気は下がってると思う

172風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:49:21.46ID:seexhvCA0
>>154
金属バットだとそれでも飛ぶからな
大学、社会人だと木製になるから飛ばなくなるけど

173風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:49:34.25ID:Yu4pZtABp
>>154
シングルヒット打つのにもパワーと打球速度が有利に働くっていうのが頭になさそうだよな

174風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:49:47.11ID:Ss10+BEy0
クロマティ時代より余裕で人気あるやろ パなんか死んでたし

175風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:49:58.15ID:UXW7YqqU0
こいつだっけ?
バントでホームランできるの

176風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:50:08.30ID:BulEPDa/0
>>102
出てる面子が同じ場合はあんまり変わらんかったと思う
個人の戦略はあげなあかんかも

177風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:50:09.35ID:fq9OFjLKM
>>160
川相のバントでワーワー騒いでたのが戦犯ってことでええか?

178風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:50:12.25ID:Z/KsnJ8dK
>>129
イチロー、ノリ、稼頭央がドラ3以下で取れるぐらいには人材豊富やったで昔は

179風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:50:24.96ID:rfBNr9I4d
なんjやアフィの影響で野球見にくる人は増えたと思うわ
ただ野球をやる層は減ってるやろなぁ

180風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:50:26.88ID:vIPORBr9d
関係ないけど逆に打つならバットは長くもったほうがええ

181風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:50:53.91ID:fq9OFjLKM
>>148
ノムさんもレベルはいまのが高い言ってる

182風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:50:56.60ID:3ePrTqpm0
レベルが上がってるって根拠は球速だけか
球速の差がレベルの差なんか

183風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:51:14.37ID:guhJqbgCd
工藤のバントは有能みたいな事言うけど状況考えないで思考停止でやってるだけだから有能でもなんでもないわ

184風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:51:17.18ID:Uyum41FH0
落合も工藤も金本もみんなバント否定論者だったのが監督になったらあっさりバント教に入信するからな
もっと下の世代から教えていかないと選手が実践できんやろなあ

185風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:51:17.87ID:VbD7Pt6w0
>>178
その頃は逆指名でドラ1、ドラ2が決まってた時代やろ

186風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:51:19.44ID:zeYhJWQR0
由伸なんかは選手の自己表現を大事に考えている監督やと思うけどな
成果は出てないけど

187風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:51:22.85ID:ExhIhfhka
12球団平均球速wwwwwwwwwwwwwwwwww
福岡145.1
広島144.6
楽天143.9
巨人143.8
オリ143.5
西武143.3
阪神143.0
ハム142.6
千葉142.4
横浜142.0
ヤク141.7
中日139.8

188風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:51:26.90ID:BulEPDa/0
>>119
球速は筋力やからね

189風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:51:29.80ID:02Nw9ektx
>>154
アマの指導とプロの指導を一緒にしたらアカン
まずアマはレベルが低いから転がせ、左打者は逆方向。この方がよっぽど勝率高くなる
アマの監督はアマで勝つための野球をやるんだから当然ではある

190風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:51:57.53ID:euCM0QDdd
06年ってスモベ連呼してた割りには全試合2番の西岡は犠打0なんやな
そのかわり打ちまくってた

191風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:52:07.26ID:seexhvCA0
高校野球の解説とかきくと
解説もやたらバントガイジ多いわ

192風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:52:15.50ID:Uw5x5S+z0
スモールベースボールというかバント戦術が流行ったのは違反球が原因だよな
スタメンの大半が打てないんだからランナー出たらバントするのが正しいわな

193風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:52:26.84ID:BulEPDa/0
>>127
柳田大谷は外人にも負けへんよな
柳田は昔はヒョロヒョロでたいしたことなかったんやろ?

194風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:52:37.37ID:VbD7Pt6w0
>>187
阪神ってもっと速いイメージあるけどそうでもないんやな
なんであんなに奪三振多いんやろ

195風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:52:47.59ID:jx/RFOLi0
>>182
打者で例えるならスイングスピードが速くなるほどレベルが高い、
と言ってるのと変わらんと思う

196風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:52:51.56ID:87ykQ8HP0
工藤の条件反射バントも川上ー森の流れだからな

197風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:52:52.89ID:GY3hbD8i0
>>190
普通にホームランバンバン出てたからな
スモールとか言う割に多村とかはバントミスしとるし

198風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:53:01.00ID:Wmh8HEXod
>>184ヒルマンもそうやったらしいが選手側のバント信仰もあるんよなぁ

199風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:53:21.64ID:eS1COr8r0
広陵の中村見てみろよ
木製に全く対応出来ずに打率1割切ってるぞ
しかもピッチャー経験なくて大会直前に1週間投球練習しただけのPから2三振ノーヒットや

200風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:53:22.16ID:Rl8IxE6Qp
日本は恵まれ過ぎなのかもしれん
数千万NPBで稼ぐ選手はMLB やとマイナーで100万くらいやろ
Uー18に出てたアメリカ代表の内何人野球で飯が食えるか
日本代表のが多いんやろな

201風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:53:35.29ID:5KHSp+eQ0
松井レベルはいつ出てくるの?

202風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:53:35.54ID:VbD7Pt6w0
>>191
高校野球は確かバントの方が得点期待値高いはずやで

203風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:53:51.72ID:pFZsJNQs0
この元祖オコエ読売の試合だけ見て言うとるんやろね

204風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:54:11.08ID:fq9OFjLKM
>>182
あとは飛距離とかも調べたらわかりそうやな
ちなみにレベル下がってる根拠あるん?

205風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:54:12.84ID:seexhvCA0
>>192
いや、もっと前からだろ
川相、宮本時代辺りでもバント信仰してたわ

206風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:54:14.68ID:BulEPDa/0
>>140
本塁打王が40本ぐらいでええわ
50本は10年に一人ぐらいでええわ

207風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:54:17.18ID:97+gv1bY0
>>182
そらそうやろ
急速ない投手とか雑魚やん

208風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:54:24.49ID:juNxD8ovd
>>27
今の日本を批判する外国人なら全部反日勢力やな

209風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:54:25.67ID:FayH6HTZ0
>>192
MLBでも打低時代にバント流行ったけどマイナスだから廃れたんやで

210風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:54:26.05ID:k00alymsa
SB柳田、オリ吉田、西武森みたいなバッターで出てきてるのはNPBが変わってきてる証拠

211風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:54:33.69ID:S8FJJEGX0
柳田みたいな選手増えたらな〜

212風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:54:37.29ID:ShdXVm1Xa
草やきうにレベルなんか求めてないやろ・・・w

213風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:54:41.00ID:02Nw9ektx
日本のプロ野球を根本からレベルあげるためには高校での指導を変えないといけない
筋力トレーニングとかはええけど、アマチュアの試合に勝つための野球をさせられたら金属打ちやら逆方向やらで当然プロで通用するのに時間がかかる
サッカーのユースみたいなのを作ってプロで活躍するための育成させた方がレベルは上がるやろうな

214風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:54:58.62ID:BulEPDa/0
>>147
バット折れて危ないやん

215風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:55:03.88ID:k+TJ7AHDp
>>199
ピッチャー経験ない云々っていつぞやのオーストラリア代表がパン屋とかトラック運転手扱いされてたのと同じガセじゃないん?

216風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:55:12.30ID:7sOoE6ARa
>>213
で、そのサッカーは成功してるの?

217風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:55:15.98ID:VbD7Pt6w0
>>209
ポストシーズンになるとメジャーでもバントが増えるんだよな
やっぱり短期決戦やとバントは有効なんちゃう

218風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:55:26.63ID:VsRefT4y0
>>185
ノリさんやイチローの時は逆指名まだ無かったろ

219風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:55:36.29ID:zeYhJWQR0
高校野球は高校野球で守備のレベルがめちゃくちゃ下がったよな

220風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:55:40.89ID:JvLIfcZRd
ピッチャーさんサイドはバントしてくれたほうが楽って言う人ばっかなのにな

221風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:55:46.46ID:W7SfhB2J0
200億契約するようなのが出てきちゃったからなあ

222風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:55:47.19ID:+inrEGQW0
クロマティの頃なんてくっそレベル低いだろうが
圧倒的にレベルアップしてるわ

223風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:55:47.76ID:B0CMzxoxr
>>182
クロマティの言うようにパターン思考で頭使ってないからフィジカルしか差が出ない

224風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:55:48.78ID:w6oPif+8H
レベルダウンしてるように見えるのはメジャーの進化がより加速してるからやな

225風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:55:50.76ID:juNxD8ovd
>>39
サッカーは南アの日本代表から本田抜いて中村俊輔入れたら今より強いは下手すりゃ主流派やなw

226風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:55:56.53ID:fq9OFjLKM
>>198
バント信仰は査定の問題やで
進塁打は打率下がるからバントにしてくれって
生活かかってますからと直訴されたんやろ

227風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:55:58.38ID:BulEPDa/0
>>151
身体能力上がれば野球の能力もあがるよ
身体能力って土台になる能力やし

228風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:55:58.49ID:GY3hbD8i0
>>218
裏金やりたい放題の時やね

229風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:56:01.56ID:O5mNcDQ/0
"犠牲"バントという名前がある種の日本人心をくすぐってしまうから"責任丸投げ"バントに改名しよう

230風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:56:02.63ID:02Nw9ektx
>>216
根本的にレベルの低いサッカーと一緒にすんなや
野球でやったら確実にレベル上がるわ

231風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:56:19.98ID:/5exshMkr
セカンドリーグは特にヤバイな
まともなやつが数人しかいないレベル

232風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:56:25.62ID:1ptayn4z0
>>191
小中高野球はバントが出来て守備がそこそこな奴が優先やからな
ワイの中学のガイジ監督はバント優先でチーム組んでサクサク負けてたわ

233風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:56:35.78ID:VbD7Pt6w0
>>219
打球が速くなったから守備が難しくなってるんやで

234風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:56:40.54ID:eS1COr8r0
>>215
ガチやで
急造PってJスポの実況で言うてた

235風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:56:59.83ID:W7SfhB2J0
>>213
でもJリーグって税リーグじゃん、で終わり

236風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:57:00.21ID:jx/RFOLi0
>>229

237風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:57:14.73ID:BulEPDa/0
>>165
現役の頃はあれが正しかったからじゃない?

238風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:57:15.11ID:w6oPif+8H
>>216
成功してるで
ユースとか以前にアマプロ協定みたいなよく分からんものを撤廃すべきやな

239風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:57:16.23ID:PPvb9qeX0
マエケンクラスまでメジャー行ってしまうと
そらPは残りカスよ

240風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:57:24.30ID:VsRefT4y0
>>228
根本さん大活躍しとった時代やな

あの人も今なら叩かれまくりなんやろなぁ

241風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:57:26.01ID:UCxb2lsnd
>>230
野球はサッカーをバカにできる立場か?

242風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:57:26.78ID:k7t5G0hS0
川相宮本が監督になったらバントだらけになりそうw

243風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:57:30.28ID:Grzg6XUw0
>>224
今のNPBの野手でメジャー行く奴誰おるレベルやな
行く気すら無いんちゃうか

244風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:57:32.18ID:3afBzbJMd
>>216
少しずつ成長はしてるやろ

245風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:57:35.14ID:yNKWKitr0
>>216
高校も外国人コーチ呼んだり
ユースと高校サッカーの凌ぎあいなんでたいしたことない

246風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:57:40.88ID:k7LASCJv0
マン振り教流行ってきてるやろ

247風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:57:46.84ID:BulEPDa/0
>>166
山田哲人

248風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:57:56.11ID:97+gv1bY0
バントなんて昭和の時代からの日本野球の伝統になってたやろ
川相がバントの神様と言われてめっちゃ持ち上げられたりして
昔と比べてバントが増えたわけでもないのにレベル下がったとか言うからバカにされんねん
今年に限ったら2番に強打者置くチームが増えて2番バント信仰も薄まってるし

249風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:58:34.53ID:UCxb2lsnd
>>201
もう厳しいだろうな
他競技に人材が分散しまくってるし

250風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:58:38.66ID:BulEPDa/0
>>168
筋トレかな?
あともともと速筋の優れてる遺伝子もった人多いんやろ

251風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:58:42.16ID:87ykQ8HP0
フルスイングそのものを嫌う指導者がいるからな
とりあえず当てればOKみたいなチームもあるし

252風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:58:53.09ID:Ss10+BEy0
川相のバント記録なんて国の恥やで
普通に打力あったのにバントガイジの犠牲になった

253風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:58:58.05ID:jx/RFOLi0
>>240
経緯的に西武もダイエーも暗黒弱小球団を立て直すための手腕だから
最初のうちはむしろ歓迎されるんちゃうか

254風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:59:02.79ID:shoKLcw9
失われた20年が大きかったンゴ

255風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:59:17.08ID:QSOKYYfT0
クロマティの時代に山田みたいなパーフェクトな選手いなかったやろ
低いレベルだから自己表現とか甘ったるいワードが出て来るんや

256風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:59:50.10ID:TZM9dKA40
工藤に変な手をさせてはいけない
まともにやってれば勝てるチームで好きにさせるからサヨナラ外野後退みたいになる

257風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:59:56.51ID:ZLlC9+eW0
球児苑見てて思ったけど、ゲッツーの考え方も日本は遅れてる気がする
確実性()より独創性あったほうがのびのびできてええと思うんやが

258風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 09:59:58.99ID:ns4MlSZ7d
各選手間の能力差が小さくなってるからレベルダウンしてるって錯覚してしまってるだけちゃう?
平均的なレベルが上がったせいで特別秀でた選手を見つけずらくなったって感じるだけやないか

259風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:00:13.36ID:fq9OFjLKM
そもそも自己表現ってなんや?

260風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:00:25.74ID:euCM0QDdd
高校は勝つための指導法でもええと思うけどな
全員が野球続けるって訳でもないし

261風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:00:30.56ID:FayH6HTZ0
ソフトバンクほどの巨大戦力を持ってるのに的確に糞采配をかます工藤をどうにかしろ

262風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:00:33.79ID:w6oPif+8H
プロの指導が下の年代に行き渡らない風通しの悪さを改善せなあかんな
そのために全球団ソフトバンク並みの3軍をこさえて欲しいわ

263風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:00:35.60ID:pFZsJNQs0
>>231
なお交流戦ではそのセカンドリーグ相手に
トップ10の成績でもトップ20の成績でも打撃五分、投手は負けていた模様

264風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:00:50.26ID:PPvb9qeX0
>>255
秋山とかは?
クロマティはもっと古いか

265風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:01:06.58ID:yNKWKitr0
筋力重視のスポーツやし向いてないのかも
メジャーのサードやショートの肩みたら日本人には無理やろと思う

266風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:01:09.09ID:seexhvCA0
そもそも高校野球って打率4割近くなんてザラなのに
そいつらにバントさせてもマイナスじゃね

267風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:01:09.45ID:Ulek58TQd
こいつが言ってるのは選手個々の能力じゃなくて采配レベルの低下やろ

>>255みたいな個人の選手叩くやつが沸く意味がわからん

268風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:01:10.40ID:87ykQ8HP0
バント右打ちガイジが指導するチームは貧打に苦しむ
まあ巨人を見ればわかるだろ

269風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:01:11.40ID:t4KAgWT40
バントの有効性の話の時に
得点効率で語る奴と1点取れる確率で語る奴がいるから余計面倒くさくなってる

270風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:01:13.52ID:8eeoZmzl0
単純にMLBのが観てて楽しい

271風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:01:17.43ID:FU5Hr9n7d
クロマティが高校作れよ

272風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:01:35.34ID:eS1COr8r0
なんで弱い打球を素手で取る選手って少ないの?
丁寧に取ろうとしすぎだろ

273風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:01:45.30ID:w6oPif+8H
>>257
あれも身体能力の問題があるからなあ
肩が強い選手なら日本でもなるべくダブろうと工夫してるし

274風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:01:59.54ID:cfCYs1D1d
なんで選手を小粒化させようとしてる監督への批判で
選手の個人名が出てくるんや?

275風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:02:08.60ID:XVHwwxDq0
昔は150キロ投げる奴は特集組まれるレベルやったしな

276風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:02:17.86ID:NEv1pFf+0
選手のエゴを奪い取るというのは悪い面もあるわな
チームへの貢献を求められるのはプロは当たり前だが高校野球でそれを徹底すると早い段階で芽を摘む事に繋がりかねない
プロでトップに上り詰めるのは結局エゴイストのみだよ

277風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:02:28.86ID:azk3oTP50
>>264
率がどう考えても足りんやろ

278風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:02:45.61ID:MNVCMF57a
ワンパターン、サプライズ、自己表現ってエンタメ性が足りないと言ってるようにしか聞こえないぞ

279風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:02:47.33ID:3afBzbJMd
日本もアメリカみたく子供の頃からステをやらせてもええんちゃう?

280風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:02:47.82ID:WAebkWvpd
>>184
金本はバント教やめたで

281風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:02:52.84ID:fa7SlC3S0
松坂が150超えて怪物って言われてた時代から高卒でも150をほ−んで流せるように
なってるんやからレベルは上がってるやろ
で打者もそれに対応してるから普通に打たれて怪物と言われんだけで

282風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:02:56.23ID:pFZsJNQs0
>>265
テニスと一緒やね
錦織が同じモン食って同じトレーニングしとるのに筋肉の付き方三倍ちゃう!ていうとるわけで

283風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:03:35.56ID:fq9OFjLKM
>>278
レベルが下がってるって珍プレーの質と数のことか

284風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:03:35.63ID:Kzz/2sq/0
村田のせい

285風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:03:43.17ID:311/8aGOd
金本は一時期バントガイジになってたけど
恵体バッティング強に戻ったな
それで打線が強力化した

286風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:03:49.73ID:PicPaaA7r
>>14
比較があっての題にそれが通用するわけねえだろ………
キミはマウントを取りたい気持ちが前に出すぎやねえ…

287風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:03:54.10ID:jx/RFOLi0
>>278
そういえば近鉄が優勝するシーズンはエンタメ性の塊だったな

288風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:03:56.83ID:BuVrrvlfd
ヤフコメの現実見ないでまとめだけ見てるやつが大手を振ってコメントしてる姿はコケコッケー

289風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:04:04.81ID:3k/sx4Ej0
昔は捕手なんか3割打てて当たり前、打てない捕手は使えないってイメージだったのにな

290風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:04:16.87ID:ht4ok0VF0
競技レベルは間違いなく上がっとるけどMLBとの差は開いとるな
やっぱり向こうは考え方からして先進的やから進化が速いわ

291風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:04:17.28ID:VbD7Pt6w0
>>282
日本人でもきちんとすれば筋肉は付くで
高校生でもラグビー部は野球部よりも明らかに体が大きいし
野球部の筋トレが足りてないんやろうな
練習しすぎで体が大きくならないのもあると思うが

292風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:04:30.36ID:9nheHJHb0
黒人って専門家ですからここまで低脳なのか

293風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:04:31.00ID:311/8aGOd
>>289
いつの話だよ
論点もずれとるし

294風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:04:34.25ID:rgmJfko00
打力はもちろん、内野手の守備力が低すぎるわな
メジャーでショートとサードでレギュラーで活躍できるやつがおらんのが証拠
ノリさんがメジャーから行ってたら歴史は変わってただろうがな

295風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:04:35.62ID:BulEPDa/0
>>262
ワイは5軍まで持つべきやと思う

296風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:04:41.31ID:SPTzYCcRp
>>2
気がする

297風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:04:53.28ID:t4KAgWT40
>>248
セイバーなんかが出てきて脳死バントがどんどん減る方向に行かなきゃいけないのに
NPBでは変化なしor多少減り始めた程度だから不満なんじゃね?

298風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:04:58.95ID:P/4KPk2pa
やっぱ工藤って糞だわ

299風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:05:07.79ID:jx/RFOLi0
>>289
んなわけねーやろ

300風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:05:10.09ID:BulEPDa/0
>>265
そんなことないと思う
トレーニングが足りへんのやと思う

301風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:05:12.15ID:97+gv1bY0
>>267
クロマティはバント采配の批判しとるけど
昭和の方がバントばっかさせる監督多くて采配も酷いだろクロマティ基準だと
采配のレベル低下って何をもって言ってるねん

302風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:05:13.67ID:311/8aGOd
>>295
5軍とかそこらの高校野球部のほうが強そう

303風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:05:14.43ID:Zy6ckRaU
ベース上から1ミリも動いてないランナーに牽制送るサプライズとか
言うほど必要か?

304風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:05:19.28ID:NEv1pFf+0
>>268
楽天もそうだしロッテもそうだわな
アヘ単のゴミを量産してしまう
大砲は勝手に育つ以外方法がなく数も圧倒的に少ない
機動力重視のチームにありがち 結局弱いまま補強で誤魔化す

305風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:05:26.47ID:Tyz0bmoc0
>>289
昔をどの辺に置いてるか分からんけど
捕手とショートはろくに打てんでもしゃーない時代の印象も強いわ

306風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:05:32.38ID:ruNUo6G2d
米国の最も好きなスポーツ世論調査(ワシントンポストが今月発表)
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/06/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html

全体
*1位 37% アメフト
*2位 11% バスケ
*3位 10% 野球
*4位 *8% サッカー
*5位 *4% アイスホッケー
*5位 *4% モータースポーツ
*7位 *2% ゴルフ
*7位 *2% テニス
*7位 *2% 体操
10位 *1% UFC/総合格闘技
10位 *1% ボクシング
10位 *1% 水泳

18-29歳
1位 34% アメフト
2位 15% サッカー
3位 12% バスケ
4位 *8% 野球
5位 *7% モータースポーツ

都市部
1位 36% アメフト
2位 11% バスケ
3位 10% サッカー
4位 *9% 野球
5位 *4% モータースポーツ

307風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:05:32.49ID:6IFeIoHV0
>>290
規模がだいぶ違うからな
遅れて良い理由にはならないけど

308風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:05:32.83ID:ZLlC9+eW0
>>273
まあ日本は失敗を執拗に恐れるというか叩かれるからな
出る杭は打たれるじゃないけど、独創性なプレーで失敗したら確実性のあると言われているプレーするよりも非難される
チャレンジした上での失敗は非難しない文化のアメリカとの違いもあるとは思う多分

309風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:05:41.05ID:w6oPif+8H
>>295
それは競技人口的に厳しいで
ただでさえ社会人とか少なくなりつつあるから3軍まででギリギリやわ

310風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:05:44.46ID:ht4ok0VF0
>>265
肩の強さって一番人種の違いが現れるとこやと思うわ
U-18なんかでも送球速すぎてビビる

311風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:05:52.48ID:PicPaaA7r
イチローらの全盛期との比較ならわかる
自分の現役時代との比較なら大爆笑wwwwwwwww

312風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:06:03.75ID:OKF7mMEfp
>>288
なんJ民ってヤフコメ民めっちゃ馬鹿にしてるけど同類やで

313風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:06:05.14ID:BulEPDa/0
>>276
強い個人が強いチームを作ると思う

314風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:06:09.66ID:CGONM3pfa
>>255
蓑田 山本浩二

315風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:06:11.49ID:eS1COr8r0
https://youtu.be/t_blo6qqT7E?t=1053
U18のアメリカのP
こいつやばない?
高校生とか嘘やろ

316風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:06:19.06ID:P+iD19dVd
レベルダウンていうか変わってないだけか外人枠撤廃して外人いっぱい呼んでもレベルアップとは言わんよね

317風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:06:26.64ID:fq9OFjLKM
>>289
そんなの90年代くらいやろ

318風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:06:42.89ID:WyBW4ly6d
>>310
内野手は肩やなくてリストやろ
リスト鍛えない選手が多すぎる

319風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:06:45.88ID:BulEPDa/0
>>282
錦織って筋トレせんのやろ

320風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:06:55.65ID:Wmh8HEXod
吉田や森がシーズン通して活躍すれば結構影響力ありそうな気するわ

321風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:06:58.10ID:Ss10+BEy0
とりあえずチャレンジ導入しろ

322風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:07:00.23ID:MUN9kb6q0
これは正論ティかな?

323風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:07:14.04ID:ht4ok0VF0
>>306
サッカーすごいやん

324風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:07:17.68ID:gxpXFCvGM
研究者だって論理破綻する世の中アスリートの小言に論理なんか求めたらアカン

325風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:07:31.30ID:0D1gZ5jP0
昔のチームが今のリーグに入ったらボコボコにされるよ

326風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:07:36.71ID:AilGplu90
1番T岡田はええんか?

327風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:07:37.42ID:xCtwmnog0
楽天みてたらわかるじゃん
確変してたらかててたけkど最近全然だめじゃん

328風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:07:49.96ID:w6oPif+8H
>>308
文化もあるけど日本じゃ小学生の時からチームとして結果を求められるからな上にいる選手ほど伸び伸びやれない

329風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:07:50.99ID:4Hs/+3tIr
球速があがるとレベルが上がる訳ではない

330風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:07:52.78ID:MaJmAlz30
上手くなったとか下手になったとかは主観的すぎる、サッカーファンみたいな議論やで
球速も上がった、年俸も上がった、そういう事実だけを見るべきやな

331風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:07:57.80ID:d6tFaOtX0
今年の夏に甲子園でホームランでまくったのって筋トレ効果ちゃうん?
アジア人でも10代くらいから意識的にやってたらなんとかなりそうなもんやけど、それでも追い付けんのが白人黒人の遺伝子なんか?

332風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:07:58.73ID:34ErBUvD0
メジャーのロースターそのままの制度で持ってくればいいじゃん
先発だって限られて中継ぎも限られる
その中で自分が輝けば一攫千金やで

333風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:08:05.38ID:thEh4/BUd
>>320
吉田のフルスイング好きやけどあれ腰の負担でかいしスペがちになっちゃうのがな

334風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:08:12.93ID:fq9OFjLKM
結局何をもってレベル下がってるというのか抽象的すぎてわからん
まともな批判ではないよな

335風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:08:22.77ID:Grzg6XUw0
少なくとも今イチ松クラスはおらん

336風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:08:26.53ID:zElNmoChM
この前の日曜はハリーがシラけてたな、五輪競技のニュース観た後でプロ野球ニュースはつまらんって
道具が進化してるだけやと

337風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:08:27.58ID:jQa99iVSM
バット短くコンパクトはボンズ見れば正解だから
つまり村田コーチは有能

338風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:08:39.85ID:ht4ok0VF0
>>318
リストって鍛えて強くなるんやろか?
強くなるんなら高校年代からしっかり強化してほしいわ

339風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:08:40.35ID:QPv6mFRmd
>>334
そら死球で人殴るような奴はマトモじゃないよ

340風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:08:41.85ID:J6F5Nhds0
首位打者マギー
本塁打王ゲレーロ
打点王ロペス

もしシーズン終了時にこんなんなったらNPBのレベルが疑われるやろ

341風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:08:43.16ID:EyUFkrNM0
今はレベルが上がって突出した選手が出にくくなってるだけ

342風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:08:44.69ID:qixovJvw0
極端な話かもしれんけど
90年代前半までの野球はリーグレベルでメジャーを追い越せ
それ以降は選手レベルでメジャーを追い越せに変わってきてるように思う

343風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:09:03.79ID:IHZTLgRsd
40歳くらいのおっさんが普通に一線で活躍できてるの見るとほんとにレベル上がってんのかなと思うよね

344風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:09:03.82ID:AilGplu90
楽天なんで2番ペゲーロやめたの

345風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:09:07.75ID:TsKKYXGPp
>>320
吉田は知らんが
森は規定乗ってるし影響力抜群やで

346風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:09:15.52ID:nUirZU2z0
>>331
どんだけ筋トレしようと100m走で日本人は勝てんで
身体能力じゃ話にならん

347風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:09:16.97ID:CvKj8LH0d
実際レベル下がりまくっとるやろ
打者は
統一球でもないのに最多ホームランが40いかないってそんなのないわ
飛ぶボールにしろってんじゃなくてもっと飛ばせるようになれや

348風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:09:22.49ID:87ykQ8HP0
強い打球を打たないとヒットゾーンが広がらないことを理解してない指導者が多すぎ
小林みたいな打球じゃ2割がやっとだよ
センター前に抜けそうな二遊間のゴロも簡単に捌かれてゲッツーが増える

349風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:09:29.43ID:P90Sx+Nqa
クロマティの構えよく真似してたわ

350風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:09:49.04ID:seexhvCA0
>>340
×NPBのレベル
○セリーグのレベル

351風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:09:49.81ID:BulEPDa/0
>>306
アメリカってサッカー人気あるんや
知らんかった

352風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:09:53.04ID:FayH6HTZ0
ひっくり返ってもフィジカルじゃ外人に勝てないんだから采配面は上まわらなきゃいけないのに未だに日本は30年前と同じ野球してるっていうね

353風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:10:01.74ID:MaJmAlz30
>>347
メジャーが飛ぶボールやし、NPBも飛ぶボール使って欲しい

354風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:10:04.34ID:d6tFaOtX0
>>334
選手の個性って意味で言うんてんちゃう?
確かにこの選手見たいからって球場行きたなるのって今では大谷くらいやもんな〜

355風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:10:05.75ID:rWeIb/UKd
飛び抜けたやつがおらんだけでレベル下がってるとは思わんな

356風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:10:06.71ID:oA0RyFCra
懐古厨ってホンマにキモいな

357風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:10:40.04ID:t4KAgWT40
NPBの采配は良くも悪くも公務員的なんだよなあ
バントも戦術としても有効かどうかって言うよりも
首脳陣や非力なクソザコ打者の精神安定剤として必要とされてるから減らない面もある
その精神面でのしわ寄せが長距離バッターにきて、日本人の強打者は特にメンタルやられる場合が多い

358風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:10:41.01ID:QPv6mFRmd
山田とか柳田みたいな大味な選手も増えたけど
小林みたいな何の味もしない選手が増えたのも事実

359風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:10:43.15ID:eS1COr8r0
>>355
飛びぬけた奴がアメリカの高校生より下とか悲しすぎんか

360風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:10:44.94ID:BulEPDa/0
>>309
独立リーグあるやん
それに高校大学でやめてまう人らもおるからそういう人らを取り込めばいけそう

361風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:10:47.74ID:34ErBUvD0
酒禁止にしたらいいんじゃない

上原だって川崎だってメジャー行ってシーズン中はそんなにガバガバ飲んでないでしょ

362風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:10:50.49ID:Ss10+BEy0
今の選手はアスリート気質っていうか大人しい奴が多い印象はある
■■みたいなのがおらん

363風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:10:53.48ID:QlJfYrwnr
日本の選手はメジャーと比べてファンサも悪いしな
なんか勘違いしてるわ

364風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:10:54.17ID:97+gv1bY0
>>340
外人が活躍するのなんて昔からやろ
三冠王とって史上最強の助っ人と言われてるバースなんてその3人よりはるかにメジャー実績ない落ちこぼれやぞ
そんな外人が三冠王取れたのが昭和の野球や

365風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:11:18.76ID:pFZsJNQs0
>>291
お、ラグビーのドーピング禍知らんのやな?
後ラグビー型の付け方したら清原になるだけやで

366風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:11:27.90ID:9nheHJHb0
>>315
1900のショートの送球もヤバいな

367風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:11:43.52ID:oA0RyFCra
>>340
毎年ならともかく単年なら普通のことだろ

368風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:11:46.17ID:Uqwi/aop0
全体のレベルがあがるほど傑出するのは難しくなる

369風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:11:48.37ID:MaJmAlz30
>>364
これめんす

370風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:11:48.56ID:BulEPDa/0
>>310
トレーニングの差の方が大きいと思う

371風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:11:49.34ID:nUQsgGHA0
もう一貫して木製バットに変えたら?

372風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:12:00.56ID:QUbjqbxP0
>>16
こいつ松山yasuだよ
早く死ねよゴキブリジジイ

373風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:12:02.80ID:qixovJvw0
>>352
フィジカルで勝てないからこその戦略を否定するのもよくわからん
メジャーリーグの戦い方したところで勝てるわけない

374風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:12:05.25ID:CvKj8LH0d
>>355
飛び抜けたやつがおらんけど全員が高水準か?と聞かれるとそうでもないしな
選手ごとの個性がなくなっとるのはホンマやわ
昔はもっと凄かった!みたいに言うのは違うけど、2.30年前当たりの半レギュラーみたいなバッターは今だったら不動のレギュラーとれそうな感じやん

375風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:12:07.83ID:TsKKYXGPp
>>363
メジャーってそんなファンさいいの?

376風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:12:09.97ID:fq9OFjLKM
>>343
昭和の野球は節制してる人が少なかったからじゃね
あとは野球辞めても解説だのタレントだので食えた

昨今は皆ストイックだよ
トレーニングも進化してるし長くやるための努力もしてる

377風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:12:32.83ID:d6tFaOtX0
>>346
まあでも純日本人の桐生が記録更新してんだからさ、そこまで悲観するレベルでもないんちゃうん?

378風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:12:34.61ID:2KT53wwwd
この板であんまりこんなこと書きたくないけどサッカーはここ数年で急激にレベルが上がってきてるよな
四大リーグでプレーする選手が当たり前になってきてる

379風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:12:35.37ID:34ErBUvD0
フラレボ導入すればホームランは増えるんじゃないかな

380風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:12:49.75ID:BulEPDa/0
>>331
ワイは追い付けると思うよ
ただ優れた速筋持ってる人の分母が少ないから追い付く人数は少ないと思う

381風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:12:56.06ID:ZLlC9+eW0
>>328
結局は背景に甲子園っていう一発勝負の大会があるからやろね
プロはまずリーグ戦だから求められる要素が違う(ポストシーズンは別として)
日本のアマ(高校)もトーナメント戦じゃなくリーグ戦に変えるべきやと思うわ

382風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:13:00.74ID:TsKKYXGPp
>>374
投手のレベルは比にならないほど上がってるから単純比較難しくね?

383風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:13:02.44ID:rWCKxVB00
平均球速っていう分かりやすい面では上がってるやろ?
球速上がってるなら野手の肩の強さが上がってる可能性も高いし
他のことはあれこれいっても分からんがこの2点は確実に今のが上

384風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:13:03.00ID:oA0RyFCra
>>343
そんなもん昔からやん

385風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:13:16.75ID:QPv6mFRmd
>>378
そんなこと言ったら日本人投手がメジャーでプレーするのも当たり前になっとるやん

386風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:13:18.53ID:FayH6HTZ0
>>373
意味がわからんのやが
レベルが変わろうが統計学的に最善の策は変わらんやろが

387風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:13:24.43ID:seexhvCA0
よぼよぼの福留でも一線で活躍してるからな
野手のレベルなんて大して上がってないだろ

388風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:13:33.25ID:BulEPDa/0
>>334
クロマテイの感覚

389風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:13:33.90ID:M6Ze6yW6d
日本のっていうか巨人しか見てないやろクロマティ
確かに巨人は長嶋時代よりスモールベースボールなチームになったけど
広島阪神Deはしっかりバット振るチームになってきたやん

390風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:13:36.03ID:w6oPif+8H
菊池福留筒香坂本京田山田柳田山川茂木トカダ大谷と個性ある面子はいるのに売り出し方が下手なんちゃうか

391風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:13:38.31ID:D2YMCpdDa
実際平均の球速は上がってるやろうけどガンが出てきたのなんて80年代からやし現在でも球場によって差が大きく出るんやから初速位置の精度が昔と変わってる部分あるとは思うけどな
江川なんか動画で140kmとか出てるけど明らかに速いで

392風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:14:00.09ID:t4KAgWT40
>>347
最多ホームランよりもボリュームゾーンがしょぼいのが気になるわ
10本20本打てるレベルのがもうちょっと数出てきてほしい

393風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:14:04.76ID:BulEPDa/0
>>337
ボンズはステロイドやってたから
今あの打ち方する人おらんし

394風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:14:13.39ID:ig171Rbi0
ヤフコメ読んできたけどズレたヤツ多いな
もうJのレス読む気にもならんけどここもそうなのか?

395風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:14:13.75ID:M6Ze6yW6d
>>347
投手のレベルが上がってる説もあるやろ

396風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:14:16.05ID:rWCKxVB00
>>378
世界ランクは下がってるから相対的には下がってるんじゃないか

397風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:14:17.71ID:pM7VzdQHp
>>337
ボンズコンパクト→小さい軌道でフルスイング
村田コンパクト→逆方向コツコツ

ほんと糞

398風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:14:18.64ID:mg4YZvM/0
>>377
個人競技は突然変異が1人出ればいいからな。テニスの錦織みたいに
団体競技は…

399風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:14:20.13ID:34ErBUvD0
>>391
上原の140キロも早いって言われるし

400風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:14:21.90ID:QPv6mFRmd
>>391
昔のうんちカメラの映像で見てもなあ
fps低すぎて速く見えるだけやろ

401風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:14:23.35ID:QjA3HHTO0
>>383
クロマティの頃は140超えれば速球と言われた時代やからな

402風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:14:30.44ID:jx/RFOLi0
年間150以上バントするチームがゾロゾロ出てきたのはここ10年のような気がするんだが
今度調べて見るかな
確かに大昔から日本野球の基本はバントだけど
単純に数が増え始めたのはまだ最近のような実感がある

403風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:14:34.20ID:BulEPDa/0
>>338
なるで

404風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:14:34.99ID:C5STqYBk0
メジャーを上回るものがあるとすればそれは"スピード"
もし赤星さんや鈴木尚広がメジャーに行ったらその盗塁技術と走塁だけでスタメンは確実
実質的にシングルヒットがツーベーススリーベースになるわけだからメジャーの投手はたまったものではない
もしかすると"スピード"のある選手は屈指の長距離打者なのかもしれません

405風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:14:41.92ID:BSsVMiWN0
2番源田にバントさせない辻いけるやん!

406風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:14:55.23ID:2KT53wwwd
>>385
若い選手はそんなにいないけど

407風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:14:59.86ID:5DjZ8WgYr
筋力とかは今のが上だな
技術は昔のが上かもね
90年代くらいの好プレイ集とか見ると上手いし

408風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:15:08.16ID:BulEPDa/0
>>340
所詮AAAレベルやもん

409風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:15:11.43ID:QPv6mFRmd
>>404
赤星はどっかの監督に「連れて帰りたい」って言われてたな
鈴木はしね

410風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:15:12.77ID:w6oPif+8H
>>381
アンダー世代の代表から甲子園まで全部一発勝負やからな
その分メンタルは鍛えられてる気はするけど

411風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:15:23.70ID:fq9OFjLKM
レベル上がってるソースは球速なり変化球の質なりデータでわかるけど
レベル下がってる言ってるのってイメージだけだな

412風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:15:28.66ID:or3XIsa0d
まぁ少子化も進んでるしもっと弱くなるやろな

413風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:15:33.32ID:KAksdBXbp
そりゃ層が薄すぎて打線の半分くらいはゴミなんだしバントさせるしかないやん

414風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:15:40.40ID:rWCKxVB00
高校野球とか明らかに違うからな
体格球速スイングも何から何まで今の方が上
なのにプロだと逆になるとか考えられんわ

415風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:15:47.60ID:BulEPDa/0
>>346
短距離の日本人ヒョロヒョロばっかりやん

416風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:15:50.49ID:QPv6mFRmd
>>406
若い選手はメジャーに行けないんですよね

417風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:16:01.00ID:Ek7X/+kA0
実力がどうとか主観でしかないな
興行である以上、人気がありゃええで
今は広告費無しで黒字にできるチームが生まれてきてる
昭和からすればありえないほど人気は高まっている
それだけが全てや

418風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:16:02.68ID:QSOKYYfT0
>>385
どっちも選手のレベルじゃなくて
契約に携わる裏方のレベルが上がった結果の海外進出なのかもな

419風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:16:05.54ID:UVhoTeE0p
野球のレベルが下がってるんやなくてニホンザルのレベルが下がっとるんやで

420風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:16:07.89ID:qixovJvw0
>>386
日本人を2番に置くとチームの勝利()を優先したバッティング始めたり意識に根付いたものが違うんだから戦略だけ導入したところで追いつけない
選手が全て数字通りに動くわけじゃないからね

421風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:16:08.10ID:AilGplu90
柳田と山田と筒香と秋山と坂本と誠也と大谷がMLBで残す打撃成績

422風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:16:22.09ID:seexhvCA0
球速も藤浪福谷みたいなのならぼこぼこに打たれるからな
結局コントロールですわ

423風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:16:35.09ID:d6tFaOtX0
>>404
メジャーにもその手の足だけは超トップクラスって選手はたくさんいるからな〜

424風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:16:35.33ID:BulEPDa/0
>>348
柳田理論やな
強い打球はヒットになりやすい

425風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:17:02.25ID:Qsp6mFAxa
>>390
テレビってコンテンツが弱体化してるからね
毎試合20%近く取れてたら映ってる奴はスターになるよ
今はメディアが拡散してるから、テレビ7チャンネルに集中してた時代みたいにはいかない

426風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:17:06.26ID:w6oPif+8H
>>378
急激には上がってないで
緩やかな上昇でこちらもやっぱりトップ層の進化には差をつけられてる

427風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:17:16.53ID:FayH6HTZ0
>>420
だからってずっと同じ事してたら何も変わらんやろが
意識改革するためにもプロがやらなきゃ駄目だろ

428風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:17:27.65ID:XVHwwxDq0
昔の40歳に比べて体形が全然若いよ

429風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:17:33.55ID:jx/RFOLi0
球が速ければ活躍できるなら
ヤクルトにいた平本が現代で投げれば通用しただろうか

430風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:17:34.44ID:UoklH5VQp
>>347
統一球なんだよなあ…

431風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:17:51.69ID:XXe5fKUPd
>>418
それやろな
間違いなく選手のレベルは上がっとるけど
海外進出したのは単に間口が広がった結果や

432風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:17:55.21ID:BulEPDa/0
>>352
トレーニングせんとあかんわ

433風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:18:09.11ID:XVGOFJ+br
バント少なくてエンドラン多用してた時期より勝ってるから今のが正しいし変えてくれとも思わんわ

434風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:18:14.84ID:MkkyDG7dK
投手のレベルは上がってるやろ

435風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:18:23.35ID:XXe5fKUPd
>>347
統一球でもないのに?

統一球ですけど

436風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:18:32.05ID:fq9OFjLKM
>>390
無理やり12球団入れようとした感じに草

437風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:18:40.10ID:nmhp9+gdd
お薬だ飛ぶボールだガバガバだった時代のほうがおかしいんだよ
ピッチャーの進化はめざましいし野手がついていけないのは仕方ない

438風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:18:43.38ID:Ccs/YITmd
バッターが小粒になりすぎや
投手のレベル上がったにしてもショボすぎ
10から15本くらいホームラン打ってたら「おっ、こいつ結構飛ばせるな…」っていう感覚はなあ
今年チームホームラン王で20すらいってないチームばっかりやろ

439風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:18:57.10ID:k00alymsa
クロマティがいた1985年の巨人のデータの調べてみたら犠打が100を超えてる

今年の巨人は犠打が75(123試合時点)しかない
しかも犠打が一番多いのは8番バッターの小林

昔とはかなり変わってると思うが

440風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:19:03.91ID:2KT53wwwd
>>416
田中くらいの年代もぜんぜんいないやん
ポスティングがなくて普通に移籍できるとしても今メジャーで通用しそうな若い人大谷くらいしかいないでしょ

441風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:19:18.51ID:z3co8cgw0
>>216
一度もワールドカップに出れないどころかアジア予選ですらボッコボコにされてたのが
6大会連続で出場できるようにはなりましたね

442風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:19:22.25ID:rWCKxVB00
今の打者が20年前いったら40本以上打つ奴多いやろ

443風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:19:24.02ID:w6oPif+8H
>>425
みたいな言い訳してんとDeみたいに多方面で放送するとか弱体化したテレビでも効果的な宣伝するとか努力しようはあると思うけどな

444風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:19:26.39ID:gXSxhXq60
競技の選択肢自体は増えてるからセンスとか才能的なものは流出して落ちてるのかもな
でも理論的な所は確実に進歩してて総合力では現代のが凄いと思うで
天才はどっちみち今も昔も少数派やろ全体のレベルで測る上では無視してもええやろ

445風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:19:34.50ID:Wmh8HEXod
競技レベルよりも感性や着目点への進歩の無さを言うてんちゃうの
思考停止したバント多様や過剰な4番打者への特別視なんかもそう
MLBはチャレンジ制とか出産休暇や忌引きが導入されたり組織として常に前進してる感じがあんねん

446風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:19:40.65ID:ZOSn0Z+b0
>>430
>>435
この場合の統一球は文脈からしていわゆる違反球のことでしょ多分

447風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:19:57.74ID:AilGplu90
メジャーの野手筋肉だるまみたいなのばっかりでやばいわ
体の厚みからして全然違う

448風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:20:03.18ID:UoklH5VQp
外人と比べると筋力劣るからスポーツ科学なりセイバーのような数字を積極的に取り入れなあかんのにそれすら劣るのはなあ

449風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:20:04.45ID:w6oPif+8H
>>436
12球団入れられんかったわ…

450風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:20:04.34ID:M6Ze6yW6d
>>438
巨人だけや

451風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:20:09.44ID:aCUefFeE0
>>304
横川、中川、内田とニ軍でHR王取りまくる選手の育成には成功しとる楽天をバカにするな!
全員フルスイング徹底やぞ!!なお首

452風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:20:17.43ID:eQbzrrn80
プロ野球に必要な采配は勝つための采配ではなくファンが納得する采配やろうしな
興行である事を忘れちゃいかん

453風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:20:18.63ID:9yqrkaen0
アメカスwwwwww
振り回すだけが野球じゃねーんだよ土人

454風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:20:26.25ID:UoklH5VQp
>>446
いうて飛ばないボールには変わりないし

455風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:20:29.23ID:t4KAgWT40
>>413
まず非力なゴミでもバントなら出来るでしょ?という発想がおかしい
戦術として有効なレベルでバントをしっかり決められる奴がどれほどいるか
バントは高等技術で誰でも出来るものじゃない
そんなもんに練習時間割くよりバントのセンスがある奴以外はバットしっかり振らせたほうがマシ

456風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:20:30.02ID:Ccs/YITmd
>>450
こマ?クソやんけ

457風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:20:34.59ID:nZ90P4gtd
NPBは昔とは比べ物にならないぐらい上がってるんだよなぁ
MLBのレベルアップが異常すぎて差が開いてるけど日本も充分上がってる
引退したの野球選手ほど昔の事を美化しようとするからレベルが下がったとか言っちゃうんやろうなぁ

458風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:20:49.09ID:ZLlC9+eW0
>>348
スタットキャストの登場によってバレルとかいう指標も出てきたからな
打球速度と角度が一定以上だとヒットになりやすいとかわかってきた

459風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:20:49.15ID:fq9OFjLKM
そら昔の広島市民とかナゴヤ球場とか川崎とか藤井寺みたいな球場なら30-40打てる選手も増えるよ

460風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:21:07.23ID:87ykQ8HP0
村田コンパクト→逆方向コツコツ
これって原時代から貧打の元凶といわれてるな

461風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:21:22.27ID:FI72FCdop
>>416
ポスで欲しい選手なんてどれくらいいるんだよ
大谷みたいなスペ雑魚もいらんやろうし

462風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:21:23.16ID:XXe5fKUPd
>>446
感覚麻痺しとるけど今のボールやって違反球以前に比べたらとんでもなく飛ばないボールやぞ

463風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:21:27.32ID:9JIMB9V80
そもそも比較することができないんだからこんな発言になんの意味もない

464風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:21:31.36ID:EyUFkrNM0
投手のレベルが上がりすぎて打者のレベルが下がったように見えるだけ
そのうち打者のレベルも上がる

465風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:21:48.97ID:pFZsJNQs0
>>437
オクスリは今もバリバリやで
上に上げたけどラグビーなんかほんま酷い
ガキからガンガン使わせて南アなんか5人に1人はステ陽性やで

466風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:22:02.44ID:BSsVMiWN0
>>347
バレンティンが60打ったしボールは言い訳にしかならんわな

467風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:22:03.46ID:R2HH2YQT0
まず高校野球見てても体が細すぎるわ
走り込みさせすぎやろマラソン選手じゃないんやから

468風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:22:04.37ID:/lBjJxU6M
二番に雑魚を置く風潮

469風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:22:18.46ID:cjZRig93d
サッカーで日本人が海外進出しとるのはサッカーが誰でも出来るスポーツやからやで
走って球蹴るだけだもの

470風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:22:28.47ID:rPrEExzP0
>>335
筒香はスイングスピード速いしいい線行きそうなのに速球に弱いのがな

471風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:22:34.73ID:Z/nunQyV0
なんか9時くらいから嫌カスがわらわらと湧いてくるよな

472風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:22:49.23ID:jx/RFOLi0
>>464
そんな話を5年以上前から聞いてるような気が

473風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:23:06.66ID:w6oPif+8H
>>469
それはJリーグがまだまだ途上だからやな

474風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:23:16.01ID:seexhvCA0
昔は球場も狭かったからな
ズムスタ出来てからはそこまで大きさ変わってないけど
テラスは2014だっけ

475風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:23:18.93ID:PFL0d3Dzd
クロマティもアメフトのランニングバックみたいな体格してたな

476風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:23:23.15ID:LbIqeTk1d
甲子園でホームランが出まくって打撃のレベルが上がってると書いていた人結構いたけど
その強打者とやらはアメリカ相手にはまるで通用しなかったな

477風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:23:27.98ID:1nSjh5N8M
レベル下ったと言うか
MLBとの差がより広がったてのが正しいやろな

478風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:23:38.37ID:NEv1pFf+0
>>464
茂木や吉田や森とか恵体じゃなくとも長打力を持つバッターが現れてるからな
恵体だったらこいつら全員+10本は打ってるだろう
こっからだわな和製大砲の育成は

479風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:23:44.23ID:Ccs/YITmd
>>468
打席が多く回る打順こそ打てるやつを置くべきってのはガチやと思うわ
2番に非力バントマンはもったいないやろな

480風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:23:47.68ID:jjCZ0WvQa
>>351のリンク先見れば分かるけどヒスパニック票が多いんや
黒人はバスケ、ヒスパニックはサッカー、人種で好みがハッキリしとる

白人
42% アメフト
7%  バスケ
11% 野球
4%  サッカー
6%  アイスホッケー
5%  オートレース

アフリカ系アメリカ人
32% アメフト
28% バスケ
5%  野球
8%  サッカー
1%  アイスホッケー
0%  オートレース

ヒスパニック
31% アメフト
9%  バスケ
10% 野球
21% サッカー
1%  アイスホッケー
2%  オートレース

481風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:23:50.52ID:aCUefFeE0
オリックス移籍前のカブレラが身体パンパンのムキムキマッチョマンだったのに
オリックス移籍後来日したら空気抜いたみたいになってて草

482風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:24:10.29ID:d6tFaOtX0
メジャーって最近一時期、投高打低になってなかったっけ?
日本はここ10年くらいずっとそのイメージやな
それが球場によるものなのか、ピッチャーのレベルアップなのか、打者がついていけなさすぎなのか、よーわからんけどさ

483風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:24:11.99ID:Z/nunQyV0
>>476
打撃のレベルは間違いなく上がってるよ
今年の場合は投手力が極めて低かったことも理由の一つではあるけど

484風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:24:18.47ID:w6oPif+8H
>>476
U18の国際大会なんて投手との差が酷すぎて基本打てないもんやで

485風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:24:21.89ID:eS1COr8r0
>>476
たった2安打やからな
しかも強打者と言われてない2年生しか打ってない

486風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:24:26.42ID:seexhvCA0
>>476
所詮金属バットだからな
木製になったらちんちんよ

487風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:24:41.71ID:Wjj4DGAg0
今年は2013年以降の新統一球にしては飛ぶ方やないか?
トップはそうでもないが
今までそこまでホームラン打てなかったのに今年10本達成したやつが急に増えたし
中谷 上林 島内 大田 鈴木大地

488風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:24:53.87ID:Fw+eNadyd
クロウしてんなぁクロマティだけに

489風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:24:54.67ID:oOQ4hVTk0
清原みたいな何もしてないクスリだけやってた奴が結果残せてた時代見ててよく言う

490風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:25:01.97ID:eQbzrrn80
>>477
日本が10から15になったとしたら
アメリカは15から25になったような感じや
イチローも渡米したころはメジャーなんてトップクラス以外そこまで大したこと無いとか言うてたしな

491風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:25:04.24ID:Tyz0bmoc0
>>474
ハマスタが出来た頃にはこれでどうやってHR打つねん言われていたとか思うと
状況変わったなあ

492風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:25:05.29ID:gR81xc3Jd
イチローのせいだよ

493風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:25:09.43ID:sdXU3ZNW0
>>481
それはまぁ...触れてはいけないやつ

494風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:25:12.48ID:bQSBBhA60
福良の悪口はやめろ

495風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:25:14.14ID:NHcSFJMOp
>>441
そういや日本サッカーっていつあたりから本腰いれてW杯目指すようになったんや?
80年代あたりは予選に出場してなかった感じ?

496風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:25:14.59ID:5W+Qw0oBd
>>487
中谷に関しては今までと体の大きさが2回りくらい違うしなあ

497風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:25:16.80ID:nZ90P4gtd
>>476
当たり前やん
MLBのトッププロスペクトになりうる選手がワラワラいるのに日本でトップになった奴が通用するわけない
どんだけ日本のレベル高いと思ってんだよ

498風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:25:18.08ID:Grzg6XUw0
野手の小粒感何なんやろな Pは多分レベル上がってると思うが・・

499風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:25:29.12ID:aCUefFeE0
>>478
吉田は腰骨1個と引き換えに1本打ってるからなぁ
茂木も怪しいし

500風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:25:31.35ID:w6oPif+8H
>>480
アメフト化け物やなあ

501風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:25:45.52ID:5W+Qw0oBd
>>495
韓国と共同やったくらいからちゃう

502風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:25:59.69ID:jx/RFOLi0
>>487
中谷と上林と大田は今年やっとまともな出場機会が貰えるようになったからやろ

503風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:26:02.22ID:nCGhDxRe0
意外というか、辻は意表を突いた走塁があるから良い

504風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:26:18.38ID:bQSBBhA60
>>499
片手離したら大丈夫になったらしいわ

505風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:26:28.81ID:oug1fVbT0
清宮球にして7回終了にしよう

506風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:26:29.87ID:gR81xc3Jd
>>43
おは野中

507風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:26:30.68ID:w6oPif+8H
>>487
全員成長したってことで片付いて草

508風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:26:37.13ID:eQbzrrn80
>>491
東京ドームもデカすぎとかと言われてたらしいな
それが今じゃカラクリとか言われHR打って当たり前の球場みたいな扱いに

509風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:26:40.73ID:Mb5wytYqd
>>487
中谷と上林と大田は出番がなかっただけで
出場機会さえあればこれくらい打つよ

510風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:26:54.89ID:eS1COr8r0
>>483
https://youtu.be/t_blo6qqT7E?t=1053
お前これ見ろや
中村なんか打率1割切ってんねんぞ
ピッチャー経験ない大会直前に1週間投球練習しただけのPから2三振ノーヒットとか恥ずかしすぎるやろ
まともにボールの芯にすら当たらんのにどこがレベル上がってんねん

511風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:27:00.61ID:aCUefFeE0
>>487
鈴木大地はチームがどうしようもなかったので無理してHR狙うようになっただけでは・・・

512風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:27:06.22ID:UJJyjjxr0
そら人口減だし
どうしようもできんよ

513風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:27:12.98ID:xbDX8U7G0
結局どうレベルが下がってるんや
お前のいた頃もバントバントで少し捕まっただけで鹿取鹿取だったやろ

514風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:27:19.69ID:Vj36HnKrd
バッターがね…新人から飛ばし屋みたいなやつほぼおらんし
なんかみんなアベレージヒッター目指してんの?それでええんか?みたいなやつばっかり
凡退怖くて振り切れてないんや

515風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:27:21.12ID:7dYYWGc3a
結局大谷は打者で行くんか?
今年出るのかも分からん
自信ニキ教えてや

516風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:27:33.85ID:sOPbDhxE0
レベルも下がってるし
選手もなあなあだし
八百長くさいし

ジャップのプロスポーツはほんまつまらなくなったわ

517風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:27:45.99ID:AilGplu90
清原和博くん(18)の体格ってどんな感じやったんやろ
脱いだら筋骨隆々な感じやろか

518風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:27:55.71ID:maYkyVh30
レベル云々は分からんけど、選手の個性ががなくなったな
わいは柔よく剛を制す野球が好きなんや
超スローボールとか、一本足、振り子打法みたいな
身体差を独自の技術で克服して勝つ野球が見たいわ

519風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:28:00.68ID:w6oPif+8H
>>495
90年ぐらいからやな
そこで本気で取り組み始めてJリーグ作ってW杯にも出られるようになった

520風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:28:03.61ID:Wjj4DGAg0
フラレボ導入する球団ねえかなあ

521風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:28:05.98ID:VbD7Pt6w0
>>500
見るぶんには最高に面白いからな
競技人口が減ってきてるらしいけど

522風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:28:06.36ID:uTb9PSkCd
競技人口減ってるんだから下がるのは当たり前だよ
これからも下がる
身体能力高いやつ少なくなるから野球は終わりだろうな

523風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:28:09.94ID:rPrEExzP0
>>492
安田清宮と松井を目標にする打者も出てきたから大丈夫だろ

524風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:28:20.12ID:FI72FCdop
>>495
90年あたりからちゃうのJリーグできたあたりからW杯には出とるが所詮アジアレベルを抜け出せてない雑魚や

525風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:28:31.48ID:bQSBBhA60
>>520
西武

526風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:28:35.42ID:klZhWQIF0
×日本のプロ野球はレベルダウンしている
◯巨人の野球はレベルダウンしている

527風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:28:59.77ID:jx/RFOLi0
>>514
ノンプロ出身の強打者みたいなのは減ったね
石井浩郎みたいな新人からガンガン打ち出すようなの

528風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:29:02.98ID:w6oPif+8H
確かに昔みたいに真似したいフォームの選手は少なくなったわね

529風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:29:04.23ID:FvX9hXzhd
>>518
フォームがダイナミックで見てて面白いわ十年以上前の野球の方が

530風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:29:12.91ID:jkefoXom0
レベルは年々上がってるやろうけどメジャーとの差は年々開いてるやろな

531風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:29:28.64ID:VbD7Pt6w0
>>517
プロ入り当時は細かったで
それで足も早かったらから盗塁王も取れるって言われてた

532風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:29:30.34ID:uTb9PSkCd
みんな野球やらなくなるんだから下がる
競技人口減って上がる競技なんかない

533風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:29:33.30ID:Wjj4DGAg0
>>518
そういうのって変則左腕ぐらいかな最近は
牧田も頑張ってるがあれはアンダーでもかなり速い方だからか

534風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:29:38.30ID:JsrVUCw2a
団塊ジュニアの頃の競争力はえげつなかっただろうからな
能力あっても理不尽に干されていった逸材とかいくらでもいそう

535風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:29:54.27ID:Vj36HnKrd
>>528
理に適った普通のフォームが多いわな

536風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:29:54.70ID:w6oPif+8H
>>521
危険すぎるからな
他のスポーツの方が安全に稼げるし

537風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:29:55.53ID:seexhvCA0
>>515
メジャー側からしたら打者としては期待してないやろ

538風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:29:56.04ID:LbIqeTk1d
>>497
サッカーや水泳陸上の若い世代はは通用してるけどな

539風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:30:00.53ID:d6tFaOtX0
>>492
イチローはイチローでパワーってカテゴリ以外が突出しまくった選手やからね
そんな選手見てみたいわ

540風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:30:19.93ID:w6oPif+8H
>>538
水泳以外は通用してないわね

541風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:30:26.93ID:D2YMCpdDa
>>478
でもこういう打者って門田がおるからなあ
吉田とか門田と瓜二つやしたまたま門田のような打者が出てきてそれを進化した現在の打ち方って言われても違和感ありわ

542風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:30:39.50ID:jLBDZOBX0
黒い張本

543風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:30:57.04ID:Ek7X/+kA0
>>538
球蹴り・・・?

544風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:31:00.40ID:nZ90P4gtd
>>538
野球の話やないんか?
サッカーとか水泳は疎いから知らんわ

545風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:31:13.61ID:EN/j4E6pd
小林とかいう一芸選手
でもこれが不動のレギュラーになってるのは選手層の薄さやな
てかNPBに根本的にできるキャッチャー少なすぎ

546風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:31:17.05ID:A1k9RwR30
MLBにどんどんおいてかれる日本球界W

547風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:31:25.73ID:klZhWQIF0
>>495
本格的に力入れたのは1994アメリカくらいからやな
Jリーグできてから

548風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:31:27.58ID:eQbzrrn80
>>518
そういう個性って競技レベルが上がると消えていくしなあ
最適な答えが分からない頃は試行錯誤で色んなものが出てくるが最適なものが分かったら皆がそれを目指すようになっていくしな

549風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:31:28.30ID:Dr1OUGdcr
8番投手って実際どうなんや
得点効率は上がるのかどうなのか

550風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:31:33.59ID:Z/nunQyV0
mlbを否定して数字を無視しバント野球を緻密、メジャーをパワーだけの池沼野球とバカにし続けて結局今年後追いを初めて結果が出てる
スモべにしてもメジャーがやり始めたことなのにね
明確に差が広がり始めた2000年代、向こう数字を重視してどんどん発展していった
別にセイバーが絶対ではないしその方向性しか無いわけではなくて、そういう有益なものを絶対に取り入れずに過去に固執し続けてるのがあきまへんわ
どの時代だって何か新しいものを取り得れて発展していってるのに

551風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:31:41.08ID:w6oPif+8H
>>535
メジャーも同じようなもんやし仕方ない
小笠原とかローズとか全く理に適ってはなかったからなww

552風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:31:45.88ID:G1LE3qy/0
バントで責任回避してるうちは駄目やな
いい加減バントが自己犠牲なんていう風潮はなくすべき

553風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:31:47.94ID:uTb9PSkCd
40代の選手が通用しちゃうプロ野球だしどこがレベル上がってるんだよ

554風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:32:06.74ID:Z/nunQyV0
>>510
なんで中村が駄目だったらレベル下がってることになるの?w

555風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:32:09.34ID:VbD7Pt6w0
>>549
メジャーのセイバーだとシーズン通して1点変わるかどうかやったで

556風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:32:16.95ID:maYkyVh30
今でもマサカリ投法とか見るとテンション上がるわ
パワーの伝え方に無理があるのかもしれんけど

557風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:32:18.88ID:Qsp6mFAxa
メジャーもプロ野球も2〜30年ぐらい前はチンピラみたいな荒くれ者がいたが、今はスポーツエリートやから大人しいよな
ぶつけられてピッチャーに凸する黒人が見たいんじゃ
あと日本人でもええから藤浪を殴れ

558風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:32:21.77ID:RDvhl7HmM
どいつもこいつも似たようなプレイスタイルだよな
ヒゲ魔神みたいなの出て来いや

559風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:33:09.17ID:d6tFaOtX0
MLBでよく使われる5ツールが、日本だと常に平均を目指す感じなのが不満ってのはあるよな
全てにおいて突出したスーパースーターは何十年に一度やろうけど、2つ3つ突出したようなレベルの選手ってなかなか出てこんイメージ

560風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:33:12.74ID:joBbn+qv0
イチマツみたいなレベルは別格だけど
全体的にレベル上がってるやろ

561風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:33:19.39ID:w6oPif+8H
>>541
それは門田が化け物やったって話やろ
榎本とかもびっくりするぐらい綺麗な打ち方やったみたいやし

562風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:33:23.98ID:rPrEExzP0
>>553
そういう奴はその世代最上位の才能の持ち主や

563風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:33:27.42ID:Dr1OUGdcr
>>555
はえーあんま変わらんのやな

564風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:33:30.51ID:AilGplu90
>>531
二桁盗塁2回してるなんて中〜後期の姿からは想像出来んな

565風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:33:40.65ID:klZhWQIF0
個性がないとか大谷の存在だけで論破出来るわ

566風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:34:01.06ID:UEY+m9HQd
>>559
日本野球はオールDC目指してるみたいなつまらなさがある
パワーAを見せろや

567風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:34:03.49ID:uTb9PSkCd
スポーツの取り合いになるし野球が選ばれなくなってるし危機感ないんだよ

568風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:34:17.67ID:w6oPif+8H
>>565
それだけやん

569風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:34:23.28ID:nVhFWQJO0
>>553
これハイパーガイジ理論だよな
自分でおかしいと思えないんやろうか

570風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:34:24.20ID:LbIqeTk1d
>>540
短距離はハーフもいるけど純アジアの有力選手もバンバン出てきてるけど
サッカーもアンダー世代はアジアでは無双してヨーロッパ南米相手にも通用してきてますやん

571風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:35:03.94ID:Wjj4DGAg0
低身長フルスイングマンはこの時代の個性といってええかも
まあ高身長のやつら仕事しろって話なんやが

572風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:35:16.45ID:LJmpWuCfM
ロッテの試合見てたら明らかだわ。金取るレベルにない守備連発してるで

花形ポジションのショートがアマチュアレベル

573風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:35:21.36ID:Rh5WhqgWa
人気はここ数年で上がってる気がするセファンやけどチケット取り辛くなったわ

574風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:35:26.43ID:9JIMB9V80
>>540
単に日本人でもやれるフィジカルの比率が低いスポーツだってだけだよな

575風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:35:31.98ID:eQbzrrn80
>>553
まあそれ言うたら高校卒業で即通じちゃう選手が出てる時代の方がレベル低いと言えそう

576風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:35:39.00ID:w6oPif+8H
>>570
それで通用してると言うなら野球も通用してるで

577風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:35:50.53ID:qLzpZzp70
守備が下手くそなチームは増えた気がする

578風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:35:58.47ID:t4KAgWT40
>>552
犠牲バントって名前から無責任バントって名前に変えるか

579風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:35:59.24ID:uTb9PSkCd
>>573
競技人口と観客は違う

580風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:36:00.87ID:xYMiSV570
他国リーグとの相対的なレベルは下がってるやろ

581風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:36:05.72ID:cGB8Mofs0
科学の進歩って凡人に与える恩恵の方が遥かに大きいからプロ平均レベル、もっと言えばアマへの影響がかなりデカい

天才は例外
イチローも王もいつだろうと活躍するわ
クロマティも普通にメジャーリーガーやし、今のMLBはともかくNPBなら無双しそう

582風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:36:13.40ID:gBHiHssy0
>>553
ほんそれ40歳でOPS1越えれるメジャーのどこがレベル高いんだよ

583風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:36:14.90ID:RDvhl7HmM
>>557
今のスポーツマンは無意味なシゴキをくぐり抜ける必要もなく優しくていい子ちゃんだからな
体育会系の人物像も様変わりしてしまった

584風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:36:19.88ID:Ap1rMaEl0
最強打者が柳田だからな
終わってるだろ

585風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:36:22.22ID:uTb9PSkCd
>>575
今じゃん

586風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:36:23.36ID:maYkyVh30
>>565
大谷のプレイスタイル自体はおもろないやん
普通の身体能力高いやつがやる普通の野球
もし他の選手に大谷の肉体を与えたら
同じ結果を残すと思うで

587風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:36:28.13ID:WRc3x5hgd
ホームラン10本→まあまあ打ってるやん!
ホームラン15本→はえ〜!
ホームラン20本→四番や!!

みたいなのがなあ
ホームラン少なすぎや

588風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:36:38.15ID:xbDX8U7G0
>>553
高齢でも活躍できるんは科学の進歩のおかげやろ
ボクシングなんかでも40近くでも一線で活躍できてる

589風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:36:45.33ID:LbIqeTk1d
>>573
人気は上がってるな

590風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:36:49.63ID:Qsp6mFAxa
>>550
老害がメジャーをそんなふうに見てる、って感覚が老害
いつの時代のアングルだよw

591風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:37:04.60ID:VbD7Pt6w0
>>570
通用してるって4大リーグで得点王争いしてる選手誰もおらんやん

592風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:37:05.68ID:Dr1OUGdcr
>>573
チケット屋のブログ曰く巨人阪神は人気下がって広島横浜は即日完売らしいな
特に巨人があんまし売れんらしい

593風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:37:18.94ID:Rh5WhqgWa
>>579
だから人気はって言ってんだろ話しかけんなガイジ

594風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:37:21.17ID:w6oPif+8H
>>574
というか競泳は日本では昔から力を入れてる競技で科学的な指導とか怠らず頑張ってるからやな

595風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:37:24.97ID:d6tFaOtX0
>>566
あ、パワプロで言うとそれやな
結果オールCが完成形になってちゃ確かにつまらん

昔は平均値Dやったのが今はCになった〜と言うとレベルアップはしてると言えるのだろうけど
どっかしら突出した(しまくってる)選手が少なくなってんのは事実なんかもしれんな〜
ピッチャーに関してはダンチでレベルアップしてそうやけど

596風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:37:29.73ID:AilGplu90
ローズのバットブンブンブンブンブンは本人にとっては重要やったんよな

597風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:37:31.85ID:l/Xy1poZ0
>>579
サッカーもいよいよ競技人口が減り始めたらしいが
競技人口を伸ばしてきたサッカーが税リーグの人気につなげられなかった話に通じる

598風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:37:36.10ID:nVhFWQJO0
>>580
他国リーグというかMLBと比べた場合クロマティがいたころよりは近い

599風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:37:38.66ID:uTb9PSkCd
逃れられないレベルが下がるのは

600風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:37:47.46ID:klZhWQIF0
>>586
何やそれ
変なフォームとかじゃないと個性的じゃないんか?

601風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:37:50.78ID:eS1COr8r0
158km Kumer Rocker/RHP/195cm・117kg
156km Ethan Hankins/RHP/198cm・95kg
156km Mason Denaburg/RHP/193cm・88kg
156km Cole Wilcox/RHP/195cm・98kg
154km Ryan Weathers/LHP/185cm・102kg
154km JT Ginn/RHP・IF/185cm・95kg 
151km Matthew Liberatore/LHP/195cm・83kg

アメリカ(高校生)の投手陣
しかもほとんどが片手間で野球やってて内外野もいける
こんなん日本に1人もおらんぞ

602風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:37:55.26ID:FI72FCdop
野球は世界と比べて通用してるかしてないかはアンダーじゃ分かりづらいやろまともにやってんのが米しかないんやから
今ですらレベルを測るのはメジャー移籍しかないし

603風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:37:57.23ID:Rh5WhqgWa
>>592
阪神の観客動員数増えてんのになんでやろな?巨人は分からなくもないけど

604風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:37:58.16ID:PqQawbd90
>>579
ガイジかな

605風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:38:11.78ID:7417eOp70
Aクラスのチームはスモールベースボールから脱却しつつあるわな

606風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:38:31.44ID:QBh6/GrQa
アメリカはリトルが遊びの延長でやるリーグで名前忘れたがもう一個のリーグが本気で野球をやるリーグなんだよな

607風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:38:35.93ID:eQbzrrn80
>>583
昔の選手は他人の脚を引っ張ってでも自分が上に行くという意識の人が多かったが
今の選手は他人の脚を引っ張るのは嫌で自分の技術を高めて上に行きたいという意識の選手が多いとか言うてる人おったな

608風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:38:39.86ID:krW6Oo3A0
宮本も言ってたけど
誰やこいつって選手が年俸3000万の世界やからな

609風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:38:41.64ID:klZhWQIF0
>>538
サッカー?最近若い世代ヤバイとか聞くけど

610風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:38:46.97ID:xYMiSV570
>>598
10年前と比べたら下がってるけどな

611風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:38:53.70ID:Dr1OUGdcr
>>603
関東圏のチケット屋やからな
甲子園だとまたちゃうんやない

612風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:38:54.44ID:eS1COr8r0
>>554
飛ぶボールと金属じゃないと打たれへんくらいレベル下がってるって事や

613風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:38:55.63ID:VbD7Pt6w0
>>601
アメフトとバスケでも通用しそうな体格やな

614風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:38:56.43ID:gxdhDh9nM
ピッチャーが皆当たり前のように150キロのボール投げてるし
ピッチャーのレベル上がりすぎ

615風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:39:07.57ID:LbIqeTk1d
>>576
野球は昔より相対的に通用しなくなってきてるでしょ
サッカーと短距離なんか昔は糞ザコだったのに急激に全体のレベルが上がってる

616風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:39:11.64ID:nVhFWQJO0
まあバントはマジでクソ
バントしたら爆発するバット使った方がいい

617風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:39:14.42ID:w6oPif+8H
>>603
単純にチケット屋で買うって発想が無くなりつつあるんちゃう

618風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:39:16.09ID:Ap1rMaEl0
クロマティが今の時代にいたら4割達成してただろうな

619風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:39:16.94ID:maYkyVh30
>>600
最適化され過ぎててつまらんやん
それが今の野球の正解なのかは分からんけど

620風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:39:32.74ID:TsKKYXGPp
まぁ記憶が美化されるのは人間として当然やろ

昔は良かったなんて一度は皆思ったことあるやろ
そういうことや

621風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:39:56.62ID:Rh5WhqgWa
>>611
>>617

よくよく考えたら今ネットとかでも買えるしチケ屋自体の需要がもう無いんやな

622風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:39:57.63ID:xFKTsID0d
>>592
まあ巨人阪神は今までが異常すぎただけやろ
伸び率とかで比べたって伸びようがない現状MAXみたいなもんなんやし
優勝から遠ざかれば当然緩やかに減っていくわ
横浜とかは今までがダメだったのが改善されてるということやろな

623風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:40:06.04ID:w6oPif+8H
>>615
元からレベルが高かったのと低かったの見比べてるからそう見えるだけやな

624風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:40:19.28ID:nrKgZcXRd
マギー「バントせんぞ」

625風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:40:27.37ID:h6ilztUbp
>>613
実際そっち行くか迷っとるやつ多いしね

626風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:40:31.78ID:22w939ZL0
セは老人が多くなってるね 少子化野球人口減でしょうがないんだろうけど

627風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:40:49.47ID:klZhWQIF0
>>619
なんや結局エンタメ路線が足りない言うだけなのか
クロマティもそういうこと言ってるんだろうな、レベルとか言ってるけど

628風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:40:50.85ID:d6tFaOtX0
>>601
これ年齢見なかったらビビるなw
この投手陣が来日して侍ジャパンと親善試合します〜なんて言われても、字面だけならすんなり受け入れるで

629風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:40:53.37ID:6EodUx51p
戦術は停滞してるけど、個々のレベルは上がってると思う

630風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:41:01.65ID:nJNAkyeo0
マギーが首位打者争いしてしまうレベルやからしゃーない

631風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:41:16.53ID:AilGplu90
162cmくらいやけど筋肉ダルマでクッソ身体能力あって30本打つ化けもんみたいな野手とかおったらファンになってまうわ

632風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:41:25.33ID:w6oPif+8H
>>622
阪神は全然優勝せんでも客は入るで

633風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:41:31.95ID:Rh5WhqgWa
今年150km以上投げるドラフト候補高校生におるっけ

634風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:41:32.68ID:nVhFWQJO0
バントは死刑でいいよ
1930年代のMLBと同程度のバント割合のNPBははっきりいって異常だ

635風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:41:37.09ID:i+ln7Yfh0
>>601
クマーなんとかなりそうなノーコンやったで
実際どうにもならんのやろうけど

636風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:41:42.91ID:w6oPif+8H
>>631
アルトゥーベ

637風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:41:46.91ID:Ss10+BEy0
今年150投げた高校生少なくね

638風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:42:03.40ID:VbD7Pt6w0
>>625
アメリカのスポーツエリートの優先順位がNBA>MLB>NFLらしいぞ

639風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:42:19.64ID:d6tFaOtX0
>>631
いるんだよな〜

640風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:42:30.62ID:nrKgZcXRd
単純に少子化と野球人口低下やろな

641風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:42:38.03ID:5fb/F/5E0
一昨日だかにハマスタ行こうと思ったら立ち見以外が完売やからな
平日の横浜VSヤクルトなんて10年以上前なら糞ガラガラだったのに今ではこのカードですら満員っていうね

642風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:42:39.02ID:i+ln7Yfh0
>>613
バスケ兼任が一人アメフト兼任一人やな
アメフトはパンター野球専念でええんちゃうかな

643風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:43:06.09ID:xFKTsID0d
>>631
刃牙に出てきたオカマの暗殺者みたいなやつかな

644風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:43:07.97ID:xYMiSV570
なんJ民は個性出せとかいうけどパワーヒッターが見たいだけやろ
個性の塊の日ハム中島とか異常に叩いてたし

645風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:43:28.35ID:AilGplu90
>>601
アメフトとバスケとホッケーと野球やるんやもんな・・・
おそろしい

646風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:43:30.77ID:eQbzrrn80
>>620
自分の時代が一番という感じかな
自分の時代が一番面白い優れてると思う傾向はあるみたい
今から考えたら欠点と言われるものでもそれが良かったんだよとまでなる人おるしな

647風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:43:52.40ID:i+ln7Yfh0
>>628
アメリカの四番両投げ両打ち投手捕手兼任や
こないだ内野守ってたか

648風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:44:03.10ID:nVhFWQJO0
NPBの技術、能力レベルが下がってるなんて発想は馬鹿馬鹿しすぎる
とにかくバントはクソだから死ね

649風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:44:03.98ID:tMWY18h7a
>>10
日本人以外の国もほとんどそうやけどな

650風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:44:28.83ID:22w939ZL0
まあ食育とトレーニングのおかげで甲子園の平均レベルは上がってる 下がだいぶ底上げされてる

651風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:44:35.39ID:w6oPif+8H
>>647
日本戦は捕手やってたな
キャッチングの時毎回口開けてて面白かった

652風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:44:37.95ID:i+ln7Yfh0
>>637
石川平良牧清水くらいか
まあでもこんなもんやろ

653風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:44:38.17ID:lNLoWn6E0
セリーグのレベル低下が甚だしい

654風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:45:39.51ID:22w939ZL0
スタメンの平均年齢とかないのかな 40歳近くがちょこちょこいるとせつない

655風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:45:39.59ID:d6tFaOtX0
>>647
アメリカの学生スポーツの指導者ってのが興味出てきたで
どんな指導しとんのやろか?

656風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:45:45.46ID:i+ln7Yfh0
>>651
あん時左でしか打ってなかったでな
両投げでマウンド立ってる動画はあったけど

657風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:45:54.51ID:UejgbkvNr
僕が泣いているのはとても悔しいからです

658風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:45:57.60ID:H7iGumada
楽をしてもクロ〜(クロ〜)
苦労してもクロ〜(クロ〜)
お前が打たなきゃ〜
明日は雨〜
クロマティ〜♫

659風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:46:08.22ID:6adVtiYp0
https://i.imgur.com/qiVQ4kK.jpg

アルトゥーベ

660風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:46:08.24ID:RDvhl7HmM
>>644
叩かれるような選手も大事な要素やで
波風立てないモブが1番あかん

661風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:46:26.75ID:xFKTsID0d
>>648
バントってここぞでやるから価値があるんであって脳死して出すサインちゃうよな
明らかに慌ててフォアボール出しとるようなやつにするのは愚の骨頂やし
そもそもヘタクソに執拗にバントさせて失敗を繰り返すのもアホの極みやわ
できないやつにはやらせなきゃいいだけや
その分ランナー進めたいなら右打ちでも練習させたほうがいい
バントは万人ができるものっちゅう認識はもはや古いかもわからん、センスの問題な気もしてきた

662風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:46:53.76ID:TBSHGTiZd
>>609
普通にかなり強くなってるぞ
上にもあったけどもうアジアでは他の国と勝負にならないくらい突き抜けてきてる

663風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:47:05.51ID:w6oPif+8H
>>655
とにかく強く打って投げて速く走れるように指導するらしい

664風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:47:07.32ID:i+ln7Yfh0
>>655
基本トレーニングはあんま変わらんけどウエイトが飯より好きな連中やで
お高いらしいけど野球はどうかね

665風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:47:13.82ID:joBbn+qv0
クロウがどれだけ今のNPB知ってるんだって話でもあるけどね
もちろんクロウの時代にも斎藤雅樹みたいなお化けがいたけどさ

666風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:47:27.32ID:klZhWQIF0
結局バントは糞という以外何も言ってないよな
いまさらの意見やわ

667風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:47:29.08ID:QAGt9SBk0
パリーグvsセカンドリーグ
昔よりレベルは上がってるのは確かやけどリーグ間格差はどうにかしないといかんやろこれ


交流戦パリーグ優勝
○○○○○○○●○●○○○ 11-2

交流戦パリーグ勝ち越し
○○○○●○○○○○○○○ 12-1

パリーグ日本一
○○○●○●○○●○○○○ 10-3

33-6

668風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:47:33.81ID:Gn3oTf10M
高校野球は10年で300近くバント減ってるけどね

669風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:47:46.23ID:UejgbkvNr
クロマティ バース デストラーデ
この三人はレジェンド助っ人
ソースはクロマティ高校

670風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:47:50.76ID:/YythRHqa
>>633
ドラフトにひっかかるか知らんが花咲徳栄の清水がおるやろ

671風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:47:52.82ID:ZOSn0Z+b0
>>662
アジアって聞くと前から日本強かったようなイメージやけど前より圧倒的になったんか?

672風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:47:58.58ID:nVhFWQJO0
NPBのバントをまず半分にしよう
2%は多すぎる

673風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:48:07.72ID:Wjj4DGAg0
>>663
日本でいうと全員柳田育成目指す感じか

674風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:48:07.81ID:QBEygKex0
バント多用ってほんま日本人らしいよな
どんなに非効率だと分かっていても他人に責任丸投げできて自分の成績は下がらないから選手側がやりたがる

675風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:48:16.94ID:UE/KOCv/0
明らかに投手のレベルばかり上がってるよね
最近の野手陣のタイトル争いが低いレベルで起きてるし
今年のセリーグ首位打者は3割1分代で取りそうやしな

676風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:48:25.40ID:i+ln7Yfh0
>>668
兵庫来てみ
1試合で10回見れるで

677風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:48:29.26ID:NhrMB2890
技術の話をしてるわけじゃないのに技術の話で反論してる奴は馬鹿かよ

678風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:48:34.61ID:nVhFWQJO0
>>675
その辺は環境面の影響で変わるからなんともいえない

679風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:48:36.54ID:maYkyVh30
>>627
上手く言えんけど、一見合理的ではないものの中に
そいつの力をを実力以上に引き出す何かがあるやん
でもそれは常人では思いもよらない努力をしてやっと見つけられるもんで
今の最適化され過ぎた野球やと時間の無駄と言わんばかりに
最短経路行こうとするから均一化された金太郎飴みたいな選手しか生まれないんちゃうか?

680風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:48:47.87ID:UejgbkvNr
クロマティってデッドボール狙いやろあれ
せこいフォームやわ

681風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:48:48.23ID:w6oPif+8H
>>673
そうしないとメジャーなんて夢のまた夢やからな

682風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:49:05.41ID:eQbzrrn80
>>667
別にどうこうする必要もない気もするがするとなったらドラフトはセに良い選手優先とかパの上位2球団とセの下位2球団入れ替えとかかな

683風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:49:10.31ID:VbD7Pt6w0
>>662
A代表になったら追い越されるやん
日本のサッカーは子供世代がピークに来るようになってるわ

684風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:49:15.65ID:Gn3oTf10M
>>644
中島もそれなりに打ってたときは良い意味でウザがられてたじゃん
今は最初からカットする意味の分からない打者として叩かれてるだけだろ

685風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:49:27.64ID:xYMiSV570
>>660
嫌いだからって理由で叩いてたら没個性化進むだけやろ
個性出してほしかったら他人に寛容になるしかない
まぁ野球ファンには絶対無理やな

686風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:50:02.25ID:UsSAWEgG0
決まった采配のが見ていて楽なんやろ
野球は基本的に保守的な考えが多いし

687風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:50:05.99ID:zhxZLFN+0
>>646
野球そのものではないけど
球場の野次とかだって昭和の時代は粋な行為扱いだったしなぁ

688風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:50:15.15ID:FaTrpdQO0
今はダルと田中がいるけど大谷と藤浪がいまいちなのは心配やな
特に藤浪とか迷走しすぎやろポテンシャルからいったら今年沢村賞とって当たり前やで

689風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:50:17.31ID:bne3GE5xa
ワンパターンってバントせず振り回すのもワンパターンやんけガイジか

690風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:50:17.40ID:UejgbkvNr
クロマティはクロマティ高校に対して名前使われた許さんわってマジギレしてたし器がちっちゃいんかなって

691風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:50:17.50ID:d6tFaOtX0
>>663
>>664
ほえ〜、なるほど
メジャーのキャンプなんかと同じように、拘束時間短めで自主性重んじる感じなんかね?
それで他のスポーツと二足のわらじって、やっぱり遺伝子レベルで凄いやつらなんかな?

692風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:50:23.31ID:Gn3oTf10M
>>676
やから毎年2-1で負けるねん

693風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:50:29.11ID:ZOSn0Z+b0
>>684
粘る中で甘い球をヒット打つ、粘る中でフォアボールもぎ取ったり疲れさせたりする
これならええのにカット意識するあまりカットするのが目的に変わってもうたからな
意識改革せな戻ってこんやろ中島

694風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:50:30.60ID:UoklH5VQa
リアルタイムでクロマティ見とった奴どんだけおるんや

695風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:50:37.96ID:22w939ZL0
そりゃ36歳の糸井と4年契約するわけだわと思う 下からの突き上げが全くない
3年後も今と同じようにでてるんだろう

696風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:50:51.13ID:eQbzrrn80
>>674
NPB見てたら選手の判断で送りバントしてるシーンってあまり見ない気がするがどうなんやろ
殆どがベンチの支持でやってる印象

697風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:50:56.92ID:Wjj4DGAg0
>>685
あいつはフォームがああだから成功しないとか叩いてばかりやもんな

698風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:50:57.15ID:vB0be/QW0
老害

699風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:51:00.22ID:Q4W64qbkd
>>659
嘘やろ?

700風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:51:03.36ID:UsSAWEgG0
采配は良い采配と悪い采配があるだけで予測できるかできないかはどうでもいい

701風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:51:06.89ID:i+ln7Yfh0
>>684
チームスポーツなんやから皆同じ事してたらつまらんわ
ルール内でやれる言葉なんでもやらんと

702風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:51:08.56ID:Gn3oTf10M
>>683
アジアレベルとはいえ敵無しとも言えるほど強くなったのに何に追い越されてるんだ

703風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:51:13.39ID:nZ90P4gtd
>>644
と言うかパワーヒッターと単打が多い選手ならそりゃ前者がみたいに決まってるやん
イチロー見たいに天才バッターなら好きやけどファールばっかで打率も2割5分程度の中島のどこに魅力があるんや?

704風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:51:24.04ID:TBSHGTiZd
>>671
なってきてるよ
今のa代表の世代がアンダーの頃はアジアでもあんまり強くなかった

705風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:51:35.92ID:1nSjh5N8M
プロアマ協定なくしてライセンス制度導入とかありやと思うけどなぁ
ライセンス使えば昭和脳の馬鹿は駆逐出来るやろし

706風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:51:38.60ID:w6oPif+8H
>>691
ホンマの上位層は代理人やら栄養士つけて個人練習やっとるで

707風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:51:47.84ID:FNOxwtDGa
90年代よりは今のが強いけど
2005年〜2010年くらいと比べると弱くなってそう

野手がしょぼい
暗黒ベイス並の球団が3チームあるほど選手層が薄い

708風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:51:48.62ID:xFKTsID0d
>>694
ハム近藤のような感じではなくガチで規定乗った時も4割打ってたんやぞ!その後打率下がったけど

なお昔の名場面集の中の人としてしか見たことはない

709風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:52:20.46ID:UsSAWEgG0
球速の数字が全てではないけど昔の野球見ていて140キロ台でトップクラスって言われてるの見ると冷める

710風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:52:23.99ID:Gn3oTf10M
>>701
だからそれで結果が出てたら褒められるし出てなかったら叩かれるってだけでしょ

711風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:52:34.67ID:joBbn+qv0
投手の球種は変わった気がするなあ
10年以上前に川上あたりがカッター投げ出してからカッター普及したし
黒田あたりがシーム系使うようになってからツーシーム投げる投手増えた

浅く握るスプリットも90年代に桑田あたりが投げ始めたやろ

712風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:52:36.55ID:klZhWQIF0
>>662
U-20ワールドカップ
2003年 ベスト8
2005年 ベスト16
2007年 ベスト16
2009年 アジア予選敗退
2011年 アジア予選敗退
2013年 アジア予選敗退
2015年 アジア予選敗退
2017年 ベスト16

うーん・・・

713風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:52:39.69ID:YuxNicWa0
興行としてはええんやない

714風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:52:42.62ID:Wjj4DGAg0
滋賀学園メンバーが面白かったのも個性が立ってたからやな

715風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:52:45.73ID:6adVtiYp0
>>699
マジやぞ
多分今年アのMVP

716風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:52:54.19ID:Op2PPIa/M
せめてバントしたら打率ぐらい下がるようにしろや
そしたら少なくともプロでは減るやろ
何が犠牲やねんアウト無駄に上げてるだけやろが

717風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:53:05.83ID:AilGplu90
showでもあるからやっぱ160cmで打ちまくる野手とか2mでの日本人投手とか165キロ投げる投手とか50本打つ選手とか独特なフォームの選手とかおったほうが楽しいわな

718風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:53:21.53ID:CthYRnlH0
審判のレベルは落ちてそう

719風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:53:31.00ID:nVhFWQJO0
プレースタイルの違いはあるだろ
別に狂ったフォームだけが個性じゃない

720風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:53:38.28ID:UejgbkvNr
どーけどーけどーけー後ろめたい奴はどけー

721風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:53:54.87ID:Gn3oTf10M
>>712
寧ろA代表のほうが強くなってるのか
いい傾向じゃん

722風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:53:56.11ID:zyAoibs/d

723風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:54:03.23ID:ipgvD2Gj0
メジャーで日本人が生き残るのって投手に何球投げさせたかみたいな裏のデータで活躍するしかもう無理だよな、率はまだいけるかもしれんけど

724風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:54:11.56ID:i+ln7Yfh0
>>691
最近は兼任はごく一部やで一年の時試合出た事あるレベルとかの方が多いし
春は自分の高校夏秋は地域の選抜チームで一年中野球やれる環境やし

725風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:54:34.59ID:BOFbJl310
バントしない場合の得点期待率41%
バントした場合の得点期待率24%

これでバントする監督ガイジすぎやろ
学校時代野球しかしてこなさすぎて数字も読めないのか

726風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:54:38.46ID:Mt+uZDJo0
俺サカ豚だけどさぁ〜
やきうの指導者っていっつも同じ年寄りばっかだよねぇ〜
そりゃ〜レベル上がらなくて当然だと思うよぉ〜

727風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:54:52.51ID:xFKTsID0d
フォームの均一化は別に悪くないと思うわ、だって長年培われてきた技術と経験からこれが最適って編み出されたものやからな
ただし、端から見て変でも本人が合ってる!っていうのを無理やり変えさせるような育成をしてるんちゃうか?とは思うわ
あったことをやらせるべき
巨人のボケ育成なんてのはそういう意味では愚の骨頂やね、コンパクトが合うやつにやらせればいいのにどんなタイプのバッターだろうとそれを強要してみんなダメにしてるんやから

728風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:54:53.64ID:UsSAWEgG0
プロと名乗るレベルにない選手が試合に出ていたら許せない

それ以外は勝とうと負けようとどうでもいい

729風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:55:15.79ID:maYkyVh30
言い方変えると
心・技・体の心が強かった選手が昔は多かった
そしてそれは長年の自身の研究で見出した技術に絶対の自信があったからやと思う

730風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:55:17.42ID:i+ln7Yfh0
>>692
好投手はうじゃうじゃおるで
公立私立問わず

731風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:55:23.51ID:nVhFWQJO0
無理なことは無理だからバント排斥だけしとけよ

732風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:55:35.01ID:sYEfZgF00
全体的なレベルは上がってる
首位打者がダントツの打率を残しにくくなったのもそういうことやろうとは思うただ競技人口が減ったせいでテッペンにいる人間が少なくなった

733風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:55:37.32ID:k7OV+B1Ld
一括りにしてまうのが既に時代遅れでアホの証明やんか
バント以外にもっと具体的に説明でけへんのか

734風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:55:41.01ID:WuXsSn3ya
現代 柳田 山田 筒香 鈴木誠也 おかわり
ちょい前 イチロー 松井秀 松井稼 福留 松中 小笠原 中村紀 金本

735風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:55:58.62ID:cLXYmJP20
昔のオールスターは全員スターのオーラがあったけど今のオールスターはしょぼいよな

736風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:56:08.77ID:FNOxwtDGa
ショートとキャッチャー見てると10年前よりしょぼくない?

737風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:56:26.04ID:Gn3oTf10M
>>730
好投手堅守ド貧打1点差負けが兵庫野球やからね

738風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:56:32.51ID:MZxvRMp+d
http://mlbpark.donga.com/mbs/articleV.php?mbsC=kbotown2&mbsIdx=1553482&cpage=1&mbsW=&select=&opt=&keyword=

韓国野球協会会長インタビュー
・盗塁バントは100%成功しなきゃやらないほうがいい
・体重はどれだけ増えてもデメリットは無いむしろメリットだらけ
・野球に走力はそこまで重要じゃない
・10打席で単打10本より本塁打1本のほうが価値がある
・クリーンナップを打つやつは体重100kgは無いと駄目

これは正しいのかね?

739風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:56:40.77ID:DhRHf2Ge0
どの競技も思い出補正強過ぎて昔の方がレベル高い言う老害湧いてくるもんやな

740風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:56:56.27ID:nVhFWQJO0
>>729
もう完全に思い込みに入っていってるやん大丈夫か

741風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:57:04.87ID:cMGhk4C90
>>735
そら選手も休みたいから本音では出たがらないし

742風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:57:44.15ID:i+ln7Yfh0
>>722
クレイジーやないか

743風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:57:50.34ID:rPrEExzP0
>>734
結局違いはイチマツだけだな

744風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:58:01.71ID:Gn3oTf10M
>>738
4つめは極端な例として上げたんだろうけどさすがにそこだけは間違ってる

745風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:58:30.54ID:cMGhk4C90
>>738
体重は増やし過ぎると足腰に影響が出る

746風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:58:44.90ID:w6oPif+8H
>>726
サッカーは環境は整ってるけど指導者が不足してて野球は指導者はおるけど環境が整ってないな

747風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:58:50.49ID:22w939ZL0
>>739
とうにピークをすぎた福留が2位のチームの主軸やで

748風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:58:51.59ID:2E0Wjh9Td
捕手なんか前は古田城島谷繁阿部とかいたのに
今の捕手は微妙なのばかりやしな

749風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:59:00.29ID:eQbzrrn80
>>735
こういうのは自分自身の成長や一番野球観戦にハマってた時期とかの方が影響しそう
少なくともある程度歳をとって観戦歴も長くなるとオールスターと呼ばれるようなものを見ても昔ほど心がときめかないとはなるやろうな

750風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:59:00.57ID:VbD7Pt6w0
日本もアメリカみたいにプロスペクトランキングみたいなもんがないとあかんのか
アメリカやと小学生から全米の球速ランキングみたいなのがあるんやろ
それで高校時にランキング上位やとドラフトで大金を稼げるから両親も必死や

751風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:59:10.35ID:i+ln7Yfh0
>>738
u18でもボコスカ打っとるからな
ワイはアオダモがあかんのや思ってるけど

752風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:59:11.18ID:1nSjh5N8M
>>721
むしろ育成年代壊滅してたから、今は力入れとるんやで ここより下の年代は強いし

753風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:59:12.20ID:hKRaGMksd
球速はどんどん速くなってるぞ

754風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:59:13.39ID:BOFbJl310
>>738
・100%成功しようとバントした時点で得点力ダウンなので間違い
・体重増えすぎて守備鈍重だとWARが酷いことになるので間違い
・むちゃくちゃ重要、完全に間違い
・OPS2.000とOPS.500なら前者がいいに決まってるので完全に間違い
・そもそもクリーンナップという概念自体が前時代的、最強打者は2番なので間違い

2003年ぐらいで頭止まってるんやね韓国球界
OPSぐらいしか見てなさそう

755風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:59:13.41ID:Tyz0bmoc0
>>738
最後はどうしても届かないとダメってことはないと思うがなぁ

756風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:59:23.06ID:Gn3oTf10M
どっちにしろ昔の方がレベルが高かったと思ってる奴らは今まで否定してきた老害と一緒だぞ
少なくともレベルは上がってるわな
やってることが古臭いだけ

757風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:59:29.22ID:WpNMC6390
上がショボくなったけど下は上がってるよ

758風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 10:59:39.40ID:MZxvRMp+d
五郎丸「フィジカルから逃げてしまうとラグビーも野球サッカーも戦えない。日本人は
小さいからという考えを捨てないとだめですね。しっかり摂取して、良いトレーニングをしていけば体は必ず大きくなる
。人種差は全く関係無い」

錦織「欧米人と比べて骨量に差があるので付く筋肉量も限界があるトレーナーと相談して必要以上の筋トレはしないようにしてる
日本人と外国人はスタートラインから持ってるものに差がある それを頭脳や技術でカバーしていくしかない」



日本人は筋力無いいうけど
野球選手にはどっちの理論のほうがあってるの?

759風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:00:01.18ID:xFKTsID0d
>>751
今も日本はアオダモなんか?
結構貴重で少なくなっとるからメープルとかホワイトアッシュ使っとるって聞いたけど

760風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:00:17.42ID:UsSAWEgG0
もう引退したやつらとこれからのやつらを比べるっておかしいやろ
現役のやつらはここからぐんとくるかもしれないしせめて引退したやつらの後年の記録は差し引いて考えるべき

761風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:00:22.79ID:NEv1pFf+0
>>693
そもそも率の高い打者や長打力のある打者の前後で嫌がらせして自分の価値を数段高めて「もらっていた」だけで
コイツ単体ではピッチャーは死ぬほどどうでも良いとしか思ってないだろ
結局アウトの取り方 ヒットにされない配球が研究されてとてつもない成績叩き出してしまってる
ファールしか狙ってないような奴は球界にとっては害悪だから淘汰されてほしいわ

762風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:00:28.94ID:rPrEExzP0
>>745
清宮なんか体重100キロで持て囃されてるけど高校生で既に膝ボロだから一長一短よな

763風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:00:29.35ID:WuXsSn3ya
80年台とか70年台は映像で素人目に見てもうわっレベル低ってなるけど00年台前半は普通にレベル高く見える
あくまで映像だけでやけど

764風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:00:36.06ID:Wjj4DGAg0
>>738
ファンが見たいのはホームランやという究極の考えやね韓国は
なんJと合いそう

765風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:00:36.10ID:5wuNOQVA0
スズキで始まりスズキで終わるのが日本野球

766風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:00:49.26ID:NNHJ4gC90
>>756
張本「」

767風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:00:59.41ID:6FrG/fQo0
ヤクルトに居たホーナーも「ベースボールと野球は別物」と言って帰っちゃったんだっけ

768風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:01:10.60ID:TBSHGTiZd
>>712
ここだけ見ればな
アジア予選では無双しはじめてるし
他の最近のアンダー世代の成績も見れば俺の書いてることが分かるよ

769風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:01:11.27ID:xFKTsID0d
>>754
でもバッターに関しては韓国のパワー型のがメジャーで通用しとるっぽいんやけどな
WBC直接対決してほしかった

770風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:01:16.98ID:ioMjEJqT0
マエケン見よう

771風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:01:19.93ID:sYEfZgF00
一応バントは打率の低いバッターの生還率進塁率を高めるから無意味でもないシフトの穴を突いたりもできるし
ただ脳死バントはやめた方がいい広島も菊池の脳死バント減らせば得点もっと増えるわ

772風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:01:51.39ID:bI7lekN3p
とうふさん板(仮)設立🤗
http://hawk.2ch.net/hawktr/

☑住民のとうすこ率ほぼ100%🎉
☑浪人なしでも、コマンド一つで誰でもIDなしスレが立てられる😉
☑放置された板だから誰にも迷惑を掛けず安心✌
☑今ならこれからのルールや名無しも決められるぞ👮
☑まさにとうすこパラダイス🌴

みんなが移住すればMANGOも正式に認めてくれるかも👏
開拓して別荘でもとうふさんすこれ🙌

773風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:01:54.91ID:Wjj4DGAg0
>>758
競技性の違いやな
野球ラグビーは五郎丸理論でええけどサッカーは中間ぐらいかな
テニスで筋肉つけたら動けんやろ

774風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:02:27.65ID:BOFbJl310
ハム中島は【打撃では全く貢献してないけど】守備の貢献度高いからセイバー的にはそこそこ優秀な選手だったけどな
最高でシーズンWAR+4.2記録したこともあるし。

カット打法云々とか言ってる日本の野球界はゴミ
中島の打力がカスなことぐらい見たらわかるし中島の選手としての利点はそこじゃない

775風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:02:28.76ID:UsSAWEgG0
何人だからどうとか言うのはやりきってから感想として言えよ
やる前からろくに検証もせずに何人だからとかあほちゃう

776風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:02:35.15ID:d6tFaOtX0
>>738
体重でスイングスピード上がるならその通りやろう
バントは確か、9割近い成功率以下なら打つほうが点が入るって統計あったはずやがうろ覚えや
ここで言う体重は筋肉量なんやろうけど、どこの筋肉がどの程度つくと最高のスイングできる〜なんて結論はそもそも出てんのか?って話だな

777風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:02:39.74ID:TsKKYXGPp
>>646
まぁ人間誰だって貶されるよりは尊敬されたいし認められたいやろ

778風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:02:41.74ID:yEfL2/qdr
スポーツに限らず日本人はマニュアルという名の慣習に縛られすぎやからな
マニュアルは全体の底上げには威力満点やがえてして天才はマニュアル突き抜けたことしとるからなあ

海外のスポーツエリートが複数のスポーツを並行してやるんは全てのスポーツに共通する感覚を養うためやろな
日本みたいにそのスポーツに特化した知識とトレーニングするんとは根本的な考え方がちゃうような気がするわ

779風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:02:45.41ID:nVhFWQJO0
>>747
だからその理屈はガイジだって言ってるだろ
40前後の主力選手なんて常にいるもの

780風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:03:01.46ID:ipgvD2Gj0
日本の指導者がまずゴミ屑やねん
ワイ中学から野球始めたんやけど当時は小学生の時から野球やってるやつしかバッティング練習させてもらえないしもう指導って言えないやろ

781風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:03:08.51ID:i+ln7Yfh0
>>759
少なくともメープルはあんまおらんやろ

782風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:03:36.86ID:ltrs3Sjf0
そろそろダウンスイングとコンパクト信仰どうにかするべきやわ
メジャーリーガーはそんな打ち方してない

783風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:03:45.32ID:sYEfZgF00
ジェラルミンケースやっけ?意味あるんか?

784風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:04:08.06ID:nCGhDxRe0
>>758
前者はコンタクトがあるからだろ

785風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:04:14.53ID:hKRaGMksd
平均球速が1上がれば防御率は0.6下がる言われてるし野球のレベルとものすごく関係がある

786風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:04:17.44ID:NEv1pFf+0
>>780
野球やらせてくれんからな
わけがわからない うまくなりようがないしうまくてもアピールのしようがない

787風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:04:33.37ID:TsKKYXGPp
>>774
自分の売りが守備でそれを活かすために
カットという打法生み出してチームになんとか貢献しようとしてる選手ボコボコに叩く人たちがいるらしい

788風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:04:47.44ID:sYEfZgF00
>>782
今ダウンスイング推奨してるとこ聞いたことないわ

789風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:04:47.57ID:NNHJ4gC90
>>779
↓猛虎魂も無い糸井が

790風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:04:49.01ID:TBSHGTiZd
>>780
それはすごいな
理由があるのかもしれないけど

791風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:04:49.90ID:UsSAWEgG0
バント盲信もバントアレルギーも両方やばい

792風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:04:56.59ID:CsDSu4nAd
二番にバントってマシまで愚かしいよな
一番が出塁って打線考えると一番多く得点できるパターンなのにそこで一点狙いとか頭おかしいやろ

793風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:05:04.01ID:xFKTsID0d
>>780
親方徒弟みたいなアホくさい慣習のせいやろな
30過ぎでまだ落語で前座の小間使いです、とか寿司屋でシャリ握らせないみたいなやつやろ

794風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:05:06.10ID:nVhFWQJO0
>>769
韓国のバッターも通用はしてないぞ
アレがアレしてアレになってしまったことが本当に痛い

795風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:05:15.38ID:VbD7Pt6w0
>>780
中学軟式はバッティングなんて後回しやで
まず守れないと試合に出れないんやから守備練習優先するのは当たり前
点が入らないから四球とエラーで試合が決まるのに

796風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:05:15.71ID:eQbzrrn80
>>780
少年野球でもちょっと人数多かったら30人とかいそうだけどそういうのをコーチが1人で技術指導するとか無理があるよなあ

797風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:05:17.48ID:w6oPif+8H
メジャーも今じゃどんな場面でもホームランか四球狙って終盤はパワーピッチャー注ぎ込むってワンパターン化してて打って走って守るベースボールに戻そうという動きがあるわね

798風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:05:29.18ID:BOFbJl310
>>780
寿司屋でも十年下積みとかアホなことやってるしな
俺たちは高尚なんだと格好つけるために他人の人生10年奪うとか本気でアホだと思うわ
逆に海外への技術指導とかだと教えちゃいけないコア技術まで勝手に全部教えるし
ほんまに愚図としか言いようがないわ日本の年寄り

799風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:05:57.51ID:i+ln7Yfh0
>>786
ちょっと話しちゃうけどアメリカやと出場機会求めて転校とかガンガンするからな
それもどうか思うけど

800風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:06:11.39ID:xFKTsID0d
>>795
塁に出て走って叩きつけることがまず重要やから

801風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:06:14.23ID:w6oPif+8H
>>794
アレは内野手やったしなあ
アレは残念

802風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:06:17.91ID:MCHk/iAT0
花咲徳栄が初回にバントしなかったら「強攻策」って言われてて何だかなぁって思った
本来は打つのが普通でしょ
バントなんてありがたがってるのは日本だけ

803風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:06:23.82ID:sYEfZgF00
NPBの運営を糞みたいな天下りに任せずに野球に理解のある奴を雇え MLBなんか一流大の人気の就職先やぞ

804風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:06:30.46ID:34ErBUvD0
李大浩
2015 NPB 141試合 .282(510-144) 31本 *98打点 62四球 109三振 出塁率.368 長打率.524 OPS.892
2016 MLB 107試合 .253(292-*74) 14本 *49打点 20打点 *74三振 出塁率.312 長打率.428 OPS.740
2017 KBO 126試合 .331(480-159) 31本 100打点 45四球 *77三振 出塁率.404 長打率.550 OPS.954


一番レベルが低いのは?

805風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:06:30.74ID:Tyz0bmoc0
>>791
確かに
盲信アピールはそれほど目に付かんがアレルギーの方がこういう場所じゃ多いなあ

806風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:06:34.87ID:UsSAWEgG0
バントとPKは決めて当たり前みたいなとこあるし決めてもらわないと困るけど案外難しい

807風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:06:45.05ID:nCGhDxRe0
ラグビーはある程度筋肉が無いとステージに立てないから
筋トレ猛特訓したことで躍進できて五郎丸はそういう感想

808風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:06:55.49ID:kZ7U1Qirr
>>189
本当に勝率が高いのか?十分なサンプルは取ったか?

809風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:06:56.76ID:BOFbJl310
>>793
ほんま徒弟制考えた奴とこの21世紀に批判しない各業界人はまとめて死んでほしい
いやほんま日本の為に死んでくれマジで 百害あって一利もない存在はいらん

810風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:07:02.05ID:VbD7Pt6w0
>>800
それは守れる奴がやる事や
守れない奴はそもそも使い道がない

811風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:07:15.90ID:CTubgThD0
平均は上がってるけどトップ層は下がってるやろな

812風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:07:16.48ID:xFKTsID0d
>>807
スポーツのタイプが違うからな
錦織と比べるのはなんか違うわな

813風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:07:27.48ID:zUWEjPoI0
アメリカってプロのコーチが高校生を指導しとるんやろ?

814風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:07:33.12ID:sYEfZgF00
>>802
徳栄と菅生はバント意図的に減らしたらしいし今大会はバント少なかったんやろ
指導者の意識も変わって来てるのかもしれん

815風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:07:33.31ID:FI72FCdop
>>804
韓国と日本やな

816風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:07:35.60ID:i+ln7Yfh0
>>797
一流レベルやと戦術の戦いやからな
攻略法の出し合いやで

817風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:07:52.93ID:eS1COr8r0
>>780
智辯の1学年10人制度多くても20人までの方が絶対ええよな
多すぎたら1人1人見れるわけないやん

818風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:08:16.19ID:AilGplu90
ボンズの様にバットを小枝のごとく振れる基地外パワー選手出てきてくれ

819風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:08:16.67ID:maYkyVh30
>>740
メンタルってすごい大事な要素やで
短距離走って日本弱いイメージあるけど
選手の平均タイムって世界5位なんや
で何で弱いかっていうとメンタルが弱い
だから瞬間的にベストなパフォーマンスができない
日本の野球はプロに入ってからフォーム改造とかするやろ
これまでのモノを否定される選手も少なくないから
メンタルが弱くなるんちゃうかなぁ
促成栽培多くて自信取り戻すチャンスがない気がするわ

820風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:08:17.78ID:t5poJJPt0
新庄みたいなやつが沢山おりりゃいいのに

821風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:08:39.45ID:34ErBUvD0

822風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:08:44.01ID:kojJ9ABkp
NPBの投手は4Aレベル野手は2Aレベルって表現まさに正しいと思う

823風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:08:49.79ID:nVhFWQJO0
>>818
ステロイダーはいらないですよ

824風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:08:50.80ID:97+gv1bY0
10年前も金本が40前後で活躍
20年前も落合が40前後で活躍
30年前も門田が40前後で活躍

40前後で活躍する選手なんて昔からいるのにレベル低下の理由にする奴ガイジすぎやろ
ただでさえ今はスポーツ医学がさらに進化して寿命伸びてるのに

825風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:09:00.96ID:ipgvD2Gj0
>>790
ワイ以外の初心者も2年の秋ぐらいまでティーと素振りやで、アホやろ

826風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:09:01.28ID:d6tFaOtX0
>>804
KBOって超打高リーグなんやろ?
結局個別の打者の成績だけ見ても投手やリーグの平均値みんとなんともな・・・

827風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:09:04.72ID:i+ln7Yfh0
>>814
夏はなんでもええから打って多く点とった方の勝ちやって感じやな

828風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:09:06.39ID:eQbzrrn80
>>797
それは興行的な理由で戻そうなのかHR四球狙いパワーP用意より前のベースボールの方が優れてるからそっちを目指そうとなってるのかどっちなんやろ

829風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:09:34.91ID:c47ppYke0
http://i.imgur.com/6j1wijp.gif
MLB トリプルプレー

830風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:09:51.34ID:sOPbDhxE0
江川や松坂と大谷どっちが凄いかって聞かれたら
迷いなく前者っていう
大谷はなあなあゆとり野球の象徴

831風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:09:52.69ID:BOFbJl310
>>822
日本は野手も投手も4Aだよ
でも野手の攻撃采配がプロ失格レベルで毀損されてるから投高になってる

832風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:10:11.18ID:w6oPif+8H
>>828
両方やな

833風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:10:11.34ID:lLXFb0bca
>>829
これほんと完璧だよな

834風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:10:13.74ID:VbD7Pt6w0
>>828
投手のレベルが上がりすぎて連打を期待できなくなったからやで

835風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:10:15.44ID:klZhWQIF0
>>819
まずさぁ
昔の人はメンタルすごかった
今の選手はすごくないってのが思い込みやで

836風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:10:17.74ID:HaSmAs4F0
無死二塁でクリーンナップに回ってくるよりバントで一死三塁の場面を作られた方が遥かに嫌だった加藤球時代は異常

837風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:10:20.47ID:xFKTsID0d
>>809
世の中の上に立つ者が皆大学時代の由伸みたいな考え方になればええのにな
4年になった時、僕らは上から虐められてそれが慣習になってたけどそんな悲しいのは自分らで最後にしよう、悪い風習は終わらせようって下級生虐め無くしたからな

838風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:10:25.49ID:WuXsSn3ya
投手のレベルが上がってるから20本打つ野手すら球界トップレベルの打者になってしまうんやろな
打者のレベルは下がってないにしてもほとんど上がってないわ
柳田筒香山田が同じ時代にイチロー松井とやってても勝てる気がしない

839風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:10:33.97ID:i+ln7Yfh0
>>821
中々個性的なユニフォームやしノリさん合いそうやな
飛び切りの野球バカ一代やわ

840風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:11:38.01ID:G1LE3qy/0
>>821
ノリさんは大阪で平凡な公立高校を一人で甲子園まで連れていったレジェンドやからあってるかもな

841風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:11:38.84ID:sOPbDhxE0
球界再編から一気におかしくなったな
古田しね

842風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:11:40.06ID:jyMwpegfa
ほならね
ぜんせいきの松井秀喜が現代にいたらホームラン王になれれのかと

843風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:11:54.35ID:YvRgrntj0
>>824
パワーと技術と短時間の集中力あればなんとかなるからな 中村俊輔もプレースキック専門なら45までイケるわ

844風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:12:09.29ID:G2gx4YLva
>>25
ネトウヨと安倍晋三こと安晋三(アンチンサム)の得意技でもある

845風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:12:12.31ID:hKRaGMksd
今度は打者のレベルが上がる番やけどそういう頭使ってそうなとこないもんなあ

846風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:12:22.64ID:TBSHGTiZd
>>825
それは理不尽だな
自分はサッカー部やったけどベンチ外のひとたちも練習は普通にしてて競争はあったわ
監督にもよるんやろうな

847風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:12:27.76ID:NEv1pFf+0
まあなんやかんや言うたけど今はNPBの投打のバランスはちょうど良いと思うわ

848風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:12:29.42ID:d6tFaOtX0
>>831
言うほど野手もかな?
なんやかんやでメジャー挑戦した野手がイチローと青木しか残っとらん現状やとせいぜい2.5Aちゃうかな〜

849風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:12:32.62ID:22w939ZL0
>>831
本当にそう思ってるの 日本の打者の主軸の現状をみて

850風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:12:34.59ID:IUXCl9brd
団塊世代ジュニアあたりが競技人口もピーク
そこから見たら落ちるのは当然

851風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:12:39.01ID:JEHiEE000
未だに巨人の助っ人打者といえばクロマティ

852風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:12:45.20ID:04dZwAv8d
クロマティがこんな日本語ベラベラな訳ないやろ!

853風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:12:47.03ID:bY8JA2qn0
これはほんまにおもう
どこの球団も若手育成若手育成ばっかやん
スタメン固定出来てるチーム何個あるんや

854風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:12:52.96ID:G1LE3qy/0
強打者にバントさせてご満悦の監督クッソ嫌い

855風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:13:07.27ID:G2gx4YLva
>>27
安倍晋三こと安晋三(アンチンサム)とネトウヨは精神病だからしゃーない

856風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:13:10.02ID:UsSAWEgG0
昔の選手→語り継がれるのは有能な選手
今の選手→現在の話やから有能も無能も話題になる

なるほど昔の選手がすごくてメンタルも強い人しかいない印象になる

857風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:13:25.96ID:apK5Uwr90
メジャーと比べるのは酷過ぎない?ダルがまぁガタイええ方やなって奴らと同じ野球しろってきついやろ

858風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:13:30.26ID:COhpkiPy0
>>829
セカンドやば

859風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:13:32.13ID:hKRaGMksd
2番に打てるやつ置いて攻撃的な打順てどういうことやねん打順て攻撃するためのもんやろ

860風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:13:42.95ID:22w939ZL0
>>853
老害の生き残り&まだ見ぬ若手育成でなりたってます

861風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:14:04.79ID:BOFbJl310
>>828
「バントを一切しない」「2番強打者」で「(最低限の打力を備えた)走塁と守備のいい選手を中心に」
「データに基づいてシフトを敷き」「小刻みな投手継投で守り勝つ」のが今もっとも効率のいい野球やぞ

なんかメジャーを打つだけの雑な野球認定してるアホおるけど世界で一番細かい野球してる
データ野球(真のデータ重視)>>>パワー野球(OPSのみ重視)>>>>>>アンチデータ野球(バント)の順番やぞ

862風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:14:06.46ID:sOPbDhxE0
若手育成いうわりには聖域ばりに老害が守られてるからな
歪にもほどがある

863風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:14:14.62ID:cLXYmJP20
日本人って人より秀でた能力持ってる若手見るとすぐ叩こう潰そうとしてくるのがね
野茂やイチローがメジャー行くときも通用するわけないと叩かれてたし
今は大谷や清宮が標的になってるが

864風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:14:29.14ID:maYkyVh30
>>835
凄かったんやなくて、メンタルが育たない環境になってしまったんちゃうのって意味や
最適解があるだけに、それに矯正させようとするから

865風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:14:46.47ID:sYEfZgF00
まだ極端な守備シフト敷く球団が無いからな
データ不足よデータ不足アメリカはアレで最適角を導いてフライボール革命なのに とりあえずpitchf/x入れ

866風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:15:02.01ID:TsKKYXGPp
20年後くらいも同じ会話してるんだろうな

昔はセパ同時にトリプルスリーが出たり2年連続でトリプルスリーした選手がいたり160キロ投げる投手が二桁ホームラン打ってた
とか

867風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:15:07.85ID:Vy/+YBPR0
wbcはもちろんプレミアですら結果出せなくなってるのやべえわ

868風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:15:16.23ID:nVhFWQJO0
両方でプレイしたプレイヤーが言うのは分かるが
ファンがどこが○Aみたいな理屈を簡単に言ってしまうのは駄目だ
MiLBのことを馬鹿にしている
MiLBの試合やスタッツどれだけ見て言うてんねん

869風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:15:19.54ID:97+gv1bY0
>>859
ほんま攻撃的打順とかいう謎の言葉が出てくる日本野球っておかしいわな
守備的打順なんてあるんか 2番に打てないバント専を置くことかっての

870風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:15:21.19ID:BOFbJl310
>>848 >>849
そらお前らが3Aの選手の平均的な打力と守備力知らんだけやろ
明らかに日本よりレベル低いぞ

871風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:15:21.86ID:UsSAWEgG0
必要なのは結果で能力やない

872風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:15:22.93ID:COhpkiPy0
>>864
イチローが言ってることに似てるな

873風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:15:33.52ID:d6tFaOtX0
>>860
キッチリ調べてないけど、スタメンの平均年齢ってどこの国やチームも、そんな特徴的に変わらんはずやで
だいたい27〜29あたり

874風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:15:49.55ID:IC7cN8Em0
選手の知名度は昔の方が高いよな
クロマティ 原 中畑 江川とか今の巨人の選手より知られてる

875風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:16:10.92ID:nVhFWQJO0
>>864
だから思い込みやんけ

876風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:16:11.36ID:FwyyKRBO0
まずルールを完全に国際基準に統一しようや

877風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:16:19.53ID:22w939ZL0
>>874
そりゃ野球人気があったころなんだから当然だよ

878風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:16:48.15ID:dHOyh0rwM
懐古厨だらけだな

879風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:17:05.43ID:K9s9s5u10
間違いなく競技レベルは上がってるけど、日本プロ野球がここからもう一段上がるかっていったらわからんな
有望な選手はメジャーだし、170キロを連発してたら関節が数年も持たないやろ

880風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:17:09.04ID:sYEfZgF00
>>870
3A舐めすぎでしょ
NPBより打高なのにナカジの成績今より低いぞ

881風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:17:10.44ID:IUXCl9brd
才能あるのにそれを発揮できないやつも増えてきた感じはする
そういう意味じゃメンタル面もあるやろね
昔のPLで鍛えられた選手はやっぱりプロでも凄かったし

882風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:17:11.11ID:34ErBUvD0
1番から攻撃が始まる確率
1番がその場面で塁に出る確率

これ考えたら2番バントガイジ置くのはガイジってわかるだろ

883風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:17:43.16ID:i+ln7Yfh0
>>876
ボークとボールはどうにかならんのか

884風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:17:44.20ID:hKRaGMksd
>>876
ルールは世界中一緒やけど解釈が違うから面倒やで

885風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:17:47.57ID:97+gv1bY0
>>879
メジャーのレベルが上がりすぎて日本人はもう挑戦しなくなったぞ 野手はとくに

886風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:18:05.54ID:BOFbJl310
とりあえずバントだけでもやめろ、2番に強打者置け
守備重視や細かい継投はチーム事情でできないことがあるかもしれんが
こっちはどんな弱いチームだろうとできることだろ

887風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:18:11.38ID:Tyz0bmoc0
>>856
数字でも印象ですら昔の周りを固める面子のモブ感だって相当だった
今の選手の方が平均的に高いモノ求められてないかおもうしなあ

888風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:18:34.38ID:PfA/H+3hr
金本はたまに2番雑魚やるのがムカつくけど結構いい感じだわ

889風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:18:43.95ID:G2gx4YLva
>>148
昔の日本をトリモロスニダーが今の日本だからなw

890風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:18:56.21ID:bne3GE5xa
一発勝負で何言っとんねん

891風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:19:02.68ID:ZOSn0Z+b0
>>885
通用するわけないからな
肩とか根本的に練習で補えない所のレベルで差が付きすぎ

892風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:19:14.79ID:eQbzrrn80
>>863
野茂やイチローは日本球界裏切るのか?という歪んだ妄想からの通用するわけないという意見やったと予想
秀でてるから潰そうとしたわけじゃないやろ

893風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:19:24.66ID:BOFbJl310
>>880
お前いっぺんNPBに来る外国人の3Aでの成績調べてみろや
しかもナカジなんて怪我人やんけ 去年の暮れにようやく怪我治ったんやぞ

894風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:19:30.81ID:WuXsSn3ya
山田柳田筒香大谷
こいつら20年前のメジャーの投手の動く球打てなそう

895風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:19:48.25ID:8zb2VQ7Xp
調べないとわからんけどNPBの外人選手抜いた1軍野手の平均成績とか.230 3本ぐらいじゃね

896風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:19:51.50ID:G1LE3qy/0
二番に強打者置く余裕がないからしょうがない的なこというやつおるけど二番目に多く打席が回ってくるところに強打者置かないでどうすんねんな

897風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:19:54.42ID:BCkdmGJUd
ええこと言うやん

898風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:20:27.55ID:Bz9wjwBla
技術的にはよっぽど進化してるけどな

899風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:20:36.32ID:SPjBNma0a
MLBレベルで通用しないのは確か
相対的に言えばレベルダウンでも間違ってない

900風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:20:55.76ID:sYEfZgF00
バントも1割台のピッチャーとかがやるならわかるが
広島なんか全員3割近い打率と.350くらいの出塁率なのにもかかわらず脳死バントやからな3回に1回は敵にアウトをやらずに得点圏にランナーを進めれるのにそれを拒否るからな

901風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:21:03.59ID:dHr/6gL+a
>>846
この事があってもうチームスポーツは2度とやらないって決めて高校はボクシングやってた
ボクシングの指導者の方がよっぽど論理的にこうなるからこの動きはダメだとか教えてくれたし、子供出来たら野球サッカーとかチーム競技はあんまりやらせたくないわ

902風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:21:06.01ID:BOFbJl310
>>896
余裕もなにも最優先で置けって話なのにな
固定観念が最優先されて何が問題視されてるかを認知できない奴って本気で頭悪いんだと思うわ

903風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:21:10.26ID:FI72FCdop
NPB なんざ2Aレベルやろまだ夢見てんのか池沼やなあ

904風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:21:22.09ID:HaSmAs4F0
2番強打者理論の1番に走れるバッター置けるなら出塁しても走り辛くなることとゲッツーが増える事やな
それに本来クリーンナップに置く打者を2番に置くんなら本末転倒だし

905風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:21:23.04ID:02Surqp5F
米国のスポーツ世論調査(ワシントンポストが今月発表)
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/06/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html

最も好きなスポーツ
全体
*1位 37% アメフト
*2位 11% バスケ
*3位 10% 野球
*4位 *8% サッカー
*5位 *4% アイスホッケー
*5位 *4% モータースポーツ

18-29歳
1位 34% アメフト
2位 15% サッカー
3位 12% バスケ
4位 *8% 野球
5位 *7% モータースポーツ

都市部
1位 36% アメフト
2位 11% バスケ
3位 10% サッカー
4位 *9% 野球
5位 *4% モータースポーツ

高所得層
1位 39% アメフト
2位 *9% 野球
3位 *8% サッカー
4位 *7% バスケ
5位 *6% アイスホッケー

906風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:21:24.71ID:8zb2VQ7Xp
イチロー松井は特別やった
あのレベルはもう俺らが生きてる内は出なそう

907風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:21:40.12ID:d6tFaOtX0
>>870
それ、単純に日本人の主戦級の話してんなら異論はないで?
トータルバランスで見たらそれは言えんわ
日本に来る外国人て基本3A選手やん、もちろん3Aの中でも好成績の部類の選手ばかりやけど
当たり連れてきた時に日本のレコード更新するような化け物がちょくちょく混ざる時点で、やっぱりNPBは3Aにも満たんレベルかなと思わんか?

908風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:21:51.89ID:eQbzrrn80
>>867
ぶっちゃけ野球のトーナメント勝負で常に期待されてる結果出せるとかないやろ
一発勝負なら運要素もかなりデカい

909風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:22:11.77ID:G2gx4YLva
>>441
それは枠が増えたから

910風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:22:15.04ID:AilGplu90
日本人が2番に向かないならまずは外人に座ってもらって2番のイメージを変えていけばええね
2球団はペゲマギー 2球団は今宮菊池 あとは小粒なの置いてるな

911風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:23:01.46ID:BOFbJl310
「世界で一番細かい野球してるのはMLB」
「NPBのバント野球は80年前のMLBの猿真似」

この認識を球界全体に生き轟かせないといかんわ
データを無視する細かい野球とかほんま意味わからんし
バントを日本の美徳みたいに思ってるのもガイジ、ベーブルースの頃のMLBのパクリなのに

912風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:23:05.86ID:K9s9s5u10
YouTubeなどを通じた練習、理論の普及や競技レベルの向上スピードと少子化、娯楽の多様化どっちが強く進むかだな

913風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:23:09.74ID:nVhFWQJO0
MiLBはおもちゃじゃない

914風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:23:28.23ID:etVkbBXk0
メジャーでちょっとのパスボールで一塁ランナーが二塁にヘッスラするの大好き

915風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:23:39.34ID:bne3GE5xa
>>907
その3Aの選手の殆どが通用せず帰国するやけどな

916風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:23:41.78ID:22w939ZL0
しかしレベルダウンとバントをこじつけてるのが笑える 選手のレベルが落ちてるのをバントのせいだとも思ってるんかな

917風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:24:00.38ID:Tyz0bmoc0
>>908
他の競技でもそうやいうところで
野球やと投手の出来に寄るところがでかいしなぁ

918風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:24:11.63ID:hKRaGMksd
3Aなんてプロスペクトがウジャウジャいるやろそんなレベル低くない

919風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:24:30.40ID:UsSAWEgG0
2番思考停止バンドマンや2番に強打者否定マンをうまく論破できない方も中々頭悪いと思う

920風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:25:32.42ID:H7iGumada
クロマティって真面目なんだな
日本の野球舐めて小遣い稼ぎに来たバーフィールドとは大違い

921風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:25:33.69ID:sSjX+xuhM
バント下手な奴多いなとは思うけど
プロレベルの下限みたいなもんは上がってる気がする

922風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:26:05.58ID:6FArej4PM
加藤球は甘え

923風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:26:09.98ID:22w939ZL0
>>920
真面目というより日本が稼げるということをちゃんと理解してるだけだよ

924風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:26:16.55ID:FI72FCdop
>>915
日本の挑戦しに行ったトップ層と似たような光景やな

925風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:26:18.10ID:hKRaGMksd
レベル上げたいならまずアマチュアのトーナメントやめるべきだと思うが

926風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:26:38.71ID:UsSAWEgG0
バント失敗するやつの中にはバントやりたくない気持ちでやってるから失敗してるやつも多そう

927風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:27:12.84ID:bne3GE5xa
>>874
なおパリーグの選手なんて誰も知らない模様

928風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:27:15.90ID:eQbzrrn80
バントの成功率ってどんなもんなんやろ
投手レベルが上がってるから昔より送りバントが決まらんような印象というか思い込みあるわ
送りバントしようとして2ストライクとられてヒッティングに切り替えで凡打とかも増えてたりして

929風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:27:25.87ID:sYEfZgF00
投手は4A打者は3Aっていうのが長年の認識でしょ
マートンだってバレンティンだって3Aやで
マートン今年3Aで2割打てずに首やで
バレは3Aで40本以上打ってへんで

930風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:27:39.07ID:G1LE3qy/0
大体二番にバントさせたら四番に長打力あるバッター置いた意味ないやろ
元々四番に強打者って前の一、二、三番が出塁したら満塁で回って来るからってことじゃなかったんか

931風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:28:01.64ID:aO1Fpe9O0
>>905
1日で2兆動くスポーツはすげーわ
ガラパゴスの極みなのに

932風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:28:06.95ID:OP1timfl0
>>809
徒弟制なんて世界中昔からあるぞ
それから脱却できなかっただけで

933風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:28:07.20ID:22w939ZL0
>>921
そうなん実際問題バント成功率ってあがってるの
下手なやつが多すぎてバントが嫌われるのはわかる

934風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:28:23.02ID:d6tFaOtX0
>>915
日本の投手のレベルは3Aより高いって評価するなら当然そうなって然るべき
ただ大当たりがおったときに、近年だけでもマートンやバレがNPB記録更新したし、打率に関してはいまだに30年前のバースやで
全員メジャー契約取れんレベルの選手やからね
さすがにNPBの野手が3A上回ってるってのには同意しかねるわ

935風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:28:24.38ID:LGIdpus+0
コーチとかしてる思うけど小中高と型にはまった指導するくせにバントや守備の基本できてないやつ多すぎる

936風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:28:36.10ID:i+ln7Yfh0
>>925
甲子園やめたら野球人口減ってもっとやべえ事なんで

937風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:29:14.27ID:bne3GE5xa
>>925
数百校でリーグ戦なんて出来るわけないやろ
そもそも甲子園なくなったら競技人口減るやろ

938風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:29:27.53ID:cLXYmJP20
>>925
日本どころか世界中の全部活動全否定とかすげーな

939風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:29:29.64ID:eQbzrrn80
>>930
1番2番3番で三者凡退より1人以上は出塁出来る確率の方が高いからランナー有りで強打者迎えるためやと思ってた

940風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:29:32.67ID:LGIdpus+0
>>934
極端な例を持出してこの言い草
あほちゃうか

941風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:29:33.90ID:8zb2VQ7Xp
D山田
4菊池
9青木
7筒香
3中田
6坂本
5松田
8秋山
2小林
WBCアメリカ戦スタメン
これどうなん

942風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:30:20.95ID:UsSAWEgG0
日本が全力で正しいことをしていてもアメリカに追いつくのは無理やろ
無理なことをどうにかしようとして悩んでたらうつなるで

943風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:30:25.81ID:bne3GE5xa
>>902
メジャーもクリーンナップ優先定期

944風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:30:35.46ID:FQdZriWcd
クロマティのときに150キロ投げる投手なんて何人いたんですかね

945風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:30:50.48ID:sfXPENDRd
どこでも老が害っておるよな
将来そうはなりたくないわ

946風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:31:04.33ID:YdTUdR3zr
こおらくえんきうじょう( 笑 )

こんなクロンボ全盛期でもてょすら打てねえよ

947風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:31:36.99ID:/ANGXozh0
2番スタントンとか日本じゃ絶対ありえんやろな

948風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:32:01.14ID:tEqy4rYsd
>>372
ブログ閉鎖食らったから名無しで書き込むとかほんまキモいわ

949風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:32:02.59ID:UsSAWEgG0
>>947
だってスタントンは日本代表やないもん

950風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:32:03.05ID:AilGplu90
横浜は7番に梶谷を置いている

951風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:32:05.86ID:FI72FCdop
>>940
極端な例がどれだけいんだよ
大活躍してる外人の主戦なんて9割は3Aだろうに

952風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:32:17.87ID:H7iGumada
>>944
木田の156kmで大騒ぎしてる時代だからな
今とはレベルが違いますわ

953風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:32:33.72ID:HgYzii9I0
プロ野球は解説者がつまらん
高木とか同じことしか言わんもん

954風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:33:00.07ID:X23HH3gIa
日本が1番レベルが高かったのってやっぱ
松井やイチローにいた時か?

955風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:33:20.42ID:bne3GE5xa
>>934
そもそもマートンはメジャーで主力級やったやんけ

956風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:33:34.94ID:xr+YC+Jbd
サッカーのプリンスリーグみたいなのは作れないんか?
遠征試合をペナントレース化できれば真剣度上がってええと思うのやが

アメリカもペナントレースが主流やろ?

957風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:34:12.38ID:H7iGumada
>>954
あの二人が抜きん出たバケモノだっただけで全体のレベル自体は今の方が高いだろうね

958風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:34:32.80ID:80OAk8tL0
センター前ヒットで1塁からホームイン

たしかに当時はレベル高かったねクロウさんwww

959風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:34:56.84ID:/ANGXozh0
>>949
チーム1の長距離砲を2番に置くって事な

960風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:35:11.68ID:bne3GE5xa
>>956
甲子園の価値が下がると意味ないやろ

961風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:35:14.87ID:i+ln7Yfh0
>>956
高校野球の話なら地区ごとにリーグ戦して州ごとにプレーオフ
カルフォルニアは6部くらいまであったか

962風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:35:17.40ID:Fc3uc1Xs0
サッカーとかリーグ戦は1つの高校から何チームも出れるもんな
野球は遅れてるよ

963風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:35:24.55ID:d6tFaOtX0
>>916
ケースバッティングの重要性を否定してるわけちゃうと思うで
バントって自分らにとってもリスキーな戦法って理解してなさそうなのが嫌ややわ
まず、相手に27アウトの内の1つを無条件で提供する、結果ピッチャーは楽になるわね
毎日毎日、無条件にアウト提供されてたらピッチャーが有利になるの決まってるやろ?
DH無しとDHありリーグのどちらの打撃が育ちそうか、想像してみてや

964風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:35:38.75ID:COhpkiPy0
>>949
せやな

965風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:36:02.10ID:u4l4pIMAd
NPBはFA制度が導入されて魅力が落ちたのはあるわ

966風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:36:25.62ID:FI72FCdop
マートンがMLBで主戦級w

967風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:36:26.53ID:Tyz0bmoc0
>>954
その二人の日本でやることもうねえわ感は凄かったけど全体レベル高かったとはあまり思わんかなあ
他の人でもガチガチ主力は良い人いてもそこから目を離していくと

968風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:36:34.77ID:uAeCAC+3r
で、こいつがダルマーマエケン打てんの?

969風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:37:09.62ID:maYkyVh30
今は継投多いから少ないイニング数で全力で投げれるからなんとも
速度そのものより初速と終速の差が少ない球質がいいと思う

970風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:37:14.63ID:xr+YC+Jbd
>>960
遠征をシステム化すれば効率上がるやん

971風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:37:17.89ID:80OAk8tL0
センターフライで2塁からホームイン

たしかにレベル高かったねクロウさんwww

972風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:37:33.70ID:K9s9s5u10
ダルマーマエケン岩隈
ここらへんが揃ってたくらいが一番レベル高かったんじゃないかね
ダルは少し早くメジャーいったか

973風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/07(木) 11:38:32.00ID:BNOHLH2iM
>>963
ピッチャーは大抵バントで1アウトくれるほうが楽って言うしな

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。